Rince

Celestial Blue ;-)

Mir hat man mal gesagt: die teuren Folien lassen sich halt auch nach 3-5 Jahren noch ohne größten Aufwand noch entfernen. Ob's stimmt, keine Ahnung, aber klingt auf jeden Fall logisch. Könnte ja sein, dass die billigeren gerne dann "irgendwann mal" (man denke an Steinschläge oder Nachbesitzer, der dann die Farbe nicht will) nur noch cm-Weise abgehen nach ein paar Jahren Klebezeit. Die Betriebe, die viele Taxis kleben müssten das doch wissen oder? Danke für den ersten Preis auf jeden Fall @Steinmann. Also hat mir mein Freundlicher quasi die gleiche Hausnummer gegeben. Die meinten dort, der Folierer ist der ihrer Wahl, wenn es einer anfragt oder sie selbst folieren. Dachte mir eigentlich, der Acci müsste doch auch in einem schönen "Mocca" - so in Richtung VW Mocca Anthrazit Pearl - ganz gut aussehen: http://www.imgbox.de/show/img/YtbXM2dXHF.jpg http://www.imgbox.de/show/img/YtbXM2dXHF.jpg Eigentlich gefällt mir das Honda "Polished Metal" auch ganz gut. Mal sehen ob es so weit kommt.

Hallo zusammen, hat jemand hier schon mal einen der neuen Tourer komplett folieren lassen (mit Metallic oder Pearleffekt-Folie, evtl auch matt) und kann etwas zu den Kosten sagen für eine solche Komplettverkleidung? Mein Händler meinte Pi mal Daumen (ohne Angebot) so um die 1.700 € wird man wohl rechnen müssen, die Qualität des Betriebes ist halt der ausschlaggebende Punkt. Gibt's da zu beachtende Dinge, was zu wählende Folienart (Material, Kleber etc.?) & Qualität angeht? Sorry, falls das hier im Board falsch sein sollte - war mir nicht sicher ob ich das in den Tuning-Bereich packen sollte, weil es eben sehr modellspezifisch ist. Danke im Voraus falls jemand da konkret werden kann. Rince

Ich muss mal kurz diesen Thread hier für eine Frage entern - hoffe es stört niemanden. Hat der neue (2009er & Facelift 2011) Accord eigentlich immer noch diese Festsetzthematik oder hat Honda da endlich mal eine andere Anlage verbaut hinten? Hab mich komplett durch die 12 Seiten gekämpft, der neue wurde ja nur als Randnotiz kurz erwähnt, dass er andere Scheiben hinten hätte (größer als Vorgänger). Gibt's da Erfahrungswerte? Dann kann ich mich ja gleich entsprechend geistig vorbereiten wenn der CU3 da ist ;-) Mein CN1 hatte diese teils "kurz vor" festgesetzt-Bremsen auch mindestens 4x in der Laufzeit (150 Tkm jetzt). Das war das Einzige, was immer mal wiederkehrte im Service. Ich bekam 1x Kostenteilung auf Kulanz durch HH/Honda bei ca 45 Tkm, danach natürlich aufgrund Laufleistung dann nichts mehr. Danach immer komplett gangbar gemacht durch Werkstatt im Rahmen des Jahresservice als Zusatzleistung (ca. 40€). Auch und das muss man anerkennend sagen, dann nach 45 tkm (nur hinten) noch 1x Bremsscheiben komplett getauscht, vorne und hinten bei ca. 120 Tkm. Ganz gut würde ich sagen.

Danke für den Tipp, werde ich vor dem Winter in Angriff nehmen (lassen).

Ja, Du hast natürlich Recht, das kann überall passieren. Ich hatte nicht immer nur Glück mit dem CN1 - aber fahrbereit war er immer bis auf ein einziges Mal in 10 Jahren. Das soll doch was heißen. Mein Honda-Autohaus ist sicher auch nicht in allen (Garantie-)Fällen mit den hellsten Leuchten im Service besetzt. Jedoch ist halt wie Du gesagt hast der Heimvorteil immer noch gut - wenn es immer die selben "Leuchten" sind kann man sich mit denen auseinandersetzen bis es halt passt. Ich hatte ja mal vor Jahren in Regensburg eine regelrechte Odyssee hinter mir, als bei meinem Accord das eine einzige Mal ein Steuergerät wohl über Nacht die Biege gemacht hatte. Das war nicht nur sehr lustig (selbst anspringende Alarmanlage, Weihnachtsbaumbeleuchtung im Armaturenbrett etc.) sondern machte den Acci natürlich fahruntüchtig. Der ADAC meinte damals nur: "Das ist wohl das Hauptsteuergerät im Eimer!" (sofort vom Fleck übrigens die richtige Diagnose). Ein Hondahaus (dessen Namen ich hier nicht sage) im Raum Regensburg hat sich dermaßen verbohrt und unmöglich angestellt, angefangen von der Behandlung meiner Person, über die "Aufnahme des Fehlers" ("das war ja wohl eindeutig ein Marder! Da müssen wir nach Marderbissen suchen!") über die Bearbeitungszeit - 1 Woche bis ich ihnen die Pistole verbal an die Brust gesetzt habe, weil natürlich kein Mietwagen von denen zu haben war, nicht mal für kleine Gebühr, obwohl genug Vorführer rumstanden, die garantiert keiner gebraucht hat. Dann natürlich noch Nichtanerkennung von "QualityDrive" - ich musste es denen erklären, was die Anschlussgarantie bedeutet und dass die Baugruppe sehr wohl davon abgedeckt war. Die nervigste Erfahrung meines Hondalebens und schönes Kontrastprogramm zu professioneller Betreuung. Gottseidank nicht mein Heimathändler, nur wenn der Acci nicht mehr fährt, was soll man machen! Mein eigener Händler ist halt ein kleinerer örtlicher weiter draußen am Land. Da zählen normal Kundenbindungen noch etwas. Auch wenn sie sich manchmal genau so dämlich anstellen wie größere Häuser. Mit denen ist man halt keine Nummer wie bei VAG oder Audi und wie sie alle heißen. Da kann sich der Werkstattmeister schlecht verstecken hinter drei anderen Mitarbeitern im Service, da gibt's nur einen. Insofern war ich hier zumeist, bis auf Kleinigkeiten wie zunächst abgelehnte Kulanz/Garantie, die nach Diskussion dann aber doch irgendwie mit viel Gefrage bei Honda ging, immer sehr zufrieden. Zumal man sich überlegen muss, was z.B. an meinem CN1 alles auf Garantie/Kulanz lief - von festgesetzten hinteren Bremsen bei über 45tkm (leider nur beim ersten Mal ;-) wo wir uns Arbeit & Material geteilt hatten auf Kulanzbasis, Kupplungszylinder/Geber & Nehmer, über kompletten Fahrersitzgestell/scherentausch weil der unsäglich zu wackeln anfing (angeblich war das die teuerste Geschichte meinte der Händler mal zu mir) bis hin zu Klimaverdampfer der auf einmal Scheiben beschlagen ließ statt umgekehrt (bekannter Fehler der Baureihe scheint's). Dann erinnere ich mich noch grob an: Soundsystem komplett vorne neu gedämmt wegen klappern, Originalfelgen 2x vorne neu, wegen abblätterndem Lack und anderen kleinen Geschichten, wo bei VAG garantiert nur "Ja, da kömma echt nichts machen!" gekommen wäre. Ich hoffe mal, dass Honda jetzt zwei Fahrzeuggenerationen weiter das Ganze noch besser überarbeitet hat und ich nichts davon nochmal brauche oder erlebe. Aber wenn, dann weiß ich, dass ich hoffentlich auch in Zukunft nicht abgewimmelt werde - das ist viel wichtiger als die vier Ringe oder den Propeller (bei BMW siehe oben ja auch als lautstarkes Feature innen!) vorne drauf zu haben. Nur wenn sie den Punkt jetzt auch noch bei Honda irgendwie verbockt bekommen, dann sehe ich schwarz für sie.

Danke für eure Rückmeldungen - das hab ich mir jetzt wohl mal von der Leber schreiben müssen. Übrigens habe ich den Mazda 6 natürlich auch angeschaut. Definitiv war ich knapp davor, zu dem Konzern umzuschwenken. Der 6er ist ein überaus überzeugendes Auto - allerdings hier gilt die Regel: auf den Facelift warten. Ich habe z.B. das TomTom-Navi probiert und fand es extrem schlecht - nicht nur vom Bedienkonzept, sondern auch der Bildschirm ist sagen wir mal: zu klein. Ich habe auch gelesen, dass das Teil gern mal abraucht während der Fahrt - bis zum Kaltstart sei es dann nutzlos. Das erwartet man sicher nicht vom Werksnavi. Das hatte ich nicht mal bei meinem mobilen, einem Medion GoPal. Die Verarbeitung innen war top, nur im Endeffekt auch billig anmutend, der Automatikhebel war nicht so meins, da ist die Automatik im Accord z.B. eleganter gelöst. Das Leder war nur gut in der Topvariante, die 2.000 € mehr gekostet hat. Ansonsten ein sehr gutes Auto, wenn man es allerdings entsprechend gut ausstatten möchte kommt man locker an die 33K€ - mit Nachlass schon integriert natürlich, sonst lt Liste gern mehr mit dem 175PS-Diesel, der wirklich ein gutes Aggregat zu sein scheint. Kann man aber auch erst nach Dauerhaltbarkeit beurteilen nach 100tkm. Der SkyActiv-Motor ist sicher nicht verkehrt, er orientiert sich ja am Honda-Credo weniger (Verdichtung) ist mehr (Fahrspaß und Langlebigkeit). Leider war mein schmerzgrenzen-Maximum dann doch so um die 30K am Ende. Das hätte ein Vorfüherer dann doch nur ohne Leder geschafft, das im Mazda ja trotz der Topausstattung nochmal Aufpreis kostet. Die Mazda-Japaner haben auf jeden Fall von den deutschen Herstellern gelernt was Listenoptionen mit Aufpreis angeht. Als mir dann der Accord mit 27K€ unterkam mit Vollausstattung habe ich trotzdem ich eigentlich einen Kombi wollte wegen Kofferraum dann doch zugeschlagen. Das einzige Manko am Acci ist und bleibt bei der Limo einfach der zerklüftete Mini-Kofferraum. Ansonsten: bei der VAG glaube ich gern dran, dass die viel Elektronik verbauen, die wenn sie funktioniert astrein ist - aber meist tut sie das eben nach 3-4 Jahren dann nicht mehr. Allein beim CC die rahmenlosen Türen. Man stelle sich vor, die Runterfahrmechanik beim Öffnen "klemmt" oder funktioniert nicht mehr. Soll ich meine Türen dann aufhebeln? Ich habe jemanden gefragt, und er hat mir bestätigt: ja, kann passieren, hatte er mal, ist dann schwierig reinzukommen in das schöne Auto. ;-) Ich spreche aus Konzernwagenerfahrung von Kollegen. Die haben jetzt alle zumindest auf Audi oder BMW gewechselt - wobei hier auch schon nach 1-2 Jahren tolle Sachen auftreten. Beispiel? Relativ Neuer (1 1/2 Jahre) 3er-BMW 335i, nach 1 Jahr hörte sich der linke Innenraumlüfter zur Scheibe hin an wie ein Propellerflugzeug - nicht replizierbar scheint's in der Werkstatt, denn die können das 2x angeblich nicht hören und nicht beheben. Das bei dem Karren, der lt. Liste mehr als 55K€ kostet. Der Kollege freut sich jedes Mal wieder aufs Losfahren und die Propeller-Lotterie, ob er wohl heute wieder anspringt? ;-) Ich glaube einfach, die Werkstatt ist zu faul, das Armaturenbrett zu demontieren, dürfte einiger Aufwand sein, da ranzukommen vermute ich als Laie. :) Die Audis in der Firma haben regelmäßig irgendwelchen Kleinmist, über den ich mit Honda leider nur müde lächeln konnte bisher. Elektronikwehwechen. Blinkende Warnungen, die sich als Fehlmeldung herausstellen beim OBD auslesen (festgefrorene, kaputte Sensoren?). VW's & Skodas bei uns laufen in der Tat noch am besten dem Vernehmen nach, sind aber halt leider meist erlende Huschen wie Touran oder so Allerwelts-SUVs wie der Tiguan, das schönste daran ist das DynAudio und das Navi finde ich. Wobei das RNS 510 der Modelle in denen ich schon mitgefahren bin ganz sicher nicht "der Stand der Technik" ist. Träge ist ein Wort dafür. Die Audiofunktionen jedoch sicher gut, vor allem DynAudio hat Honda einiges voraus. Ich habe halt gehört, bei VAG gern behauptet "Stand der Technik!", wenn man bei Fehlerbehebungen nicht weiterkommt. Beim Navi und "Blinkeblinke" ist jedenfalls mal BMW Meilen vorraus mit dem Professional-System (funktionierende Telematik inklusive) - jedoch bin ich dafür garantiert nicht bereit die Preise auf den Tisch zu legen, die man dort aufruft. Übrigens, ernsthaft interviewt würde KEINER der Herrschaften das gleiche deutsche Auto mit seinem privaten Geld unterhalten oder geschweige denn kaufen wollen wenn ich sie danach frage. Zumindest die nicht, die rechnen können. Und das ist die wahre Aussage, die für mich zählt. Auf Firmenkosten mit diesen Autos kann nämlich jeder fahren, nur wissen die ganz genau, was auf der letzten Werkstattrechnung gestanden ist und was sie alles reklamiert haben. Alles mit Vorsicht zu genießen, dieses so genannte deutsche Premium. Wir Deutschen werden gern verkackeiert, wenn es um unser allerheiligstes geht. So lange hier die gleichen deutschen Autos 30% mehr kosten als im EU-Ausland weiß man doch, was die Stunde geschlagen hat. Sicher gibt's auch superzufriedene mit Q5 ohne Fehler. Halt, der Fehler ist leider nur, dass der Q5 ein überhyptes Mobil ist, für das Leute gerne viel zu viel Geld bezahlen, und kaum manövrierbar in der Stadt, obwohl innen kaum das Platzgefühl aufkommt, das man außen vermutet bei dem Schiff. Hauptsache man fährt "sicher im Panzer" ist hier eher das Motto fürchte ich. Der einzige andersartige ist halt der Accord bei uns am Parkplatz neben dem Allerweltsbrei des VAG & BMW-Konzerns (und ein paar noblen ausreißern, die auch ihre Autos selbst zahlen müssen wie Mazdas oder Fords) - Die Firmenwagenfahrer mögen sich alle drüber das Maul zerreissen, ich steig gerne ein und fahre fehlerfrei los und zahle für den Service so um die 250 € max. Bald haben Sie wieder was zu diskutieren & defätieren wenn der neue Accord da steht - und ich auch :) Aber bevor es zu sehr mit der rosa Hondabrille kritisiert wird, back to topic: Ja, die Qualität bei Honda hat nachgelassen - aber halt nicht so stark wie es hier einige glauben. Wo ich jedem beipflichte, ist der Stand der Ausstattung & Technik bei Honda-Modellen (egal welches). Dort laufen reihenweise Konkurrenten an Honda vorbei. Es ist teils erschreckend. Deshalb habe ich mich hauptsächlich nach anderen Modellen umgesehen. Vierradantrieb bei allem nicht verfügbar - außer CRV aktuell und so obsoleten Modellen wie Legend, der aber leider potthäßlich ist in der letzten Inkarnation! Verbrauch bei den "Benzinmodellen" - nicht sehr zeitgemäß, da muss ich einigen Vorrednern rechtgeben. Der 2.0 ist gerade noch so tragbar. Der 2.4 ist finde ich veraltet und ja, gehört mit neuer Technik gerne auch mit Downsizing angepasst an die neuen Realitäten. Vielleicht hat Honda ja schon was in der Schublade für 2014/2015 und überrascht alle? Der Trend zum Turbo in den Benzinern ist ja kaum aufzuhalten, vielleicht möchte man mal das ehrenwerte VTEC erneuern? Honda & Diesel: Schöne Entwicklung mit 180PS Evolutionsstufe beim i-DTEC, doch wo bleibt z.B. eine anständige Automatik? Ich habe mich auch beim 150er i-DTEC schwer getan mit dem fast 0,8l mehr auf dem Papier schluckenden Automaten. Letztlich hat der Komfort gewonnen - haltbar ist er sicher besser als jedes DSG, unbesehen. Doch mit CVT haben sie bewiesen, dass sie auch anders können bei Honda. Hier erwarte ich auch nochmal überrascht zu werden! Man munkelt ja, dass sie eine eigene funktionierende Doppelkupplung testen. Der neu angekündigte Type R macht Mut zur Hoffnung - wehe dafür gibt's keine Automatikoption mit Doppelkupplung oder Allrad - das wäre fatal für das Modell, das sicher Spaß macht und eine breitere Zielgruppe ansprechen sollte als der alte 2.0er Type R, der ein klasse Auto mit genialem Motor war. Dazu dann noch den wirklich geolen und hoffentlich irgendwie bezahlbaren NSX, dann finden sie wieder ihre Nische, für die wir sie alle mit 20 noch geliebt haben. Es stimmt: Wenn Honda nicht sehr bald gegensteuert, werden sie in Europa nur noch eine Randnotiz - das wäre sehr schade. Kann sein, dass in Offenbach nur Luschen sitzen, oder dass der Konzern leider aufgrund des Absatzes die Reißleine gezogen hat und Modelle zusammengestrichen hat. Denn vergessen sollte man nicht, dass sie für uns diesen "Engine of the Year" Diesel (i-CTDi) entwickelt hatten, es gerade die deutsche Autopresse - wer da wohl die rosa Brille aufhat? - allen nicht-deutschen niemals leicht macht, selbst dem Mazda 6 nicht. Als Abschlusswort: Wer den Dauertest der Auto Bild (die sonst immer Honda eher ignorieren) noch nicht gelesen hat für den Accord (preface) sollte dies nachholen und nochmal über die Qualitätsaussagen hier nachdenken. http://www.autobild.de/artikel/honda-accord-tourer-2.2i-dtec-executive-dauertest-1332129.html Auch dieser Punkt hing mir immer im Hinterkopf bei der Suche nach einem "neuen". Schaut mal, wer da sonst noch von den gelobten deutschen und neueren Modellen auf den Topplätzen rangiert auf der Dauertestliste :) Da schon lange kein Honda mehr die 100.000 absolvieren durfte haben sich ein paar andere davor gedrängt. Das Testfeld ist aber eng - und wenn man die Tests mal querliest, z.B. den neuen beim Jaguar XF fragt man sich: warum kriegen die AutoBildler so viel Bremsscheiben "auf Garantie" (und zwar alle 25tkm beim Service)? Das gäb's für mich als Privatkunde GANZ sicher auch, oder? Bei meinem derzeitigen Acci brauchte ich das erste mal mit sage und schreibe 120 tkm neue Scheiben und Beläge - dann aber auch gleich alles zusammen. Mal sehen, ob sie sich für den Dauertest jetzt auch einen CRV neuer Bauart oder den neuen Civic gerade vornehmen. Das würde mich brennend interessieren, dann könnten wir hier weiterdiskutieren, welche Qualität wo wie schlecht geworden ist. Ich lebe jetzt mal mit der 1- :)

Lang habe ich hier nur "gelesen", aber bei dem Thread muss ich jetzt kurz mal meinen (etwas längeren) Sermon loswerden. Ich selbst fahre gerade noch einen knapp 10 Jahre alten Acci i-CTDi CN1 (die Limo) - und habe mich seit ca. 1/2 Jahr nach einem "Nachfolger" umgesehen. Ziel war ein Wechsel auf Automatik - bei uns im Raum entwickelt sich nicht nur der Stadt- sondern der Autobahnverkehr eher zum Stop & Go, daher Komfort ohne rumrühren vor "ich bin total dynamisch, weil ich ja handschalte!" Erwägungen: Sicherheit muss passen, am besten Abstandstempomat (siehe oben), Navi eingebaut und gute Langzeit-Qualitäten mit beherrschbaren Werkstattkosten - also auch wenige zu erwartende "außerplanmäßige Aufenthalte". Allrad wäre schön gewesen wegen der Winter, aber auch ohne verschmerzbar, ging bisher auch immer alles mit dem Acci. Zunächst war ich mal von den Gebrauchtwagenpreisen, gerade bei Honda, geschockt. Eine neuen kaufe ich mir nun wirklich nicht mehr, das überlasse ich inzwischen den jüngeren, die ja gern Kredite in wertverlustige mobile "Nichtwertanlagen" versenken. Ich war ja selber mal einer davon. ;-) Also ging ich auf die Suche nach einem ca 1-2 Jahre "alten" Gebrauchten in etwa in der gleichen Klasse. Angefangen von VW (Passat CC), Mercedes © oder BMW (3er, alles andere außerhalb meiner Zahlungsbereitschaft), Audi A4 bzw. sogar A6 oder Skoda Superb/Octavia - ich war da recht offen. Die schlimmste Erfahrung musste ich mit VW-Händlern aller Coleur machen, die einen Gebrauchtwagen-Kunden wohl für nicht GANZ so wichtig erachten, wie welche, die sich in den Verkaufsraum schleppen und blind irgendwelche Neuwagen bestellen. Neben der Tatsache, dass man mir seitens VW unverschämt niedrige Angebote machte - sogar unter Schwacke. Und das für den astrein gepflegten Accord mit 148tkm (jedes Jahr 2x handwachs, jeder Service bei Honda, Wagen sieht bis auf wenige Kleinigkeiten so gut wie neu aus etc. Man ging wohl davon aus, dass er ein Ladenhüter wäre - darauf angesprochen, dass ich auf Mobile aber schon über 3 Monate ja wohl ebenfalls einen ca. 30K€ Ladenhüter am Hof verfolge - nämlich den Passat CC den ich probefahren wollte, ja da reagierte man allerdings ein bisschen verschnupft ;-) Beim zweiten VW-Händler war dann ein inseriertes Fahrzeug morgens noch da, dann auf einmal als ich die 60 km gefahren war nicht mehr verfügbar. Die Saubande sieht mich garantiert nicht mehr bei VW. Die haben einfach hier zu viele willfährige und gutgläubige Kunden: deutsche Marke, gute Qualität und all diese abergläubischen Gedanken bei der Betrachtung des guten deutschen Volkwsagen mit seinem Querbaukastenprinzip und teils argen Rostproblemen - bei ebenjenem CC, einfach mal "Rostansatz Passat CC Gummi hinten" googeln! Übrigens DARAUF angesprochen eine relativ beschwichtigende (nicht zu sagen: arrogante) Reaktion beider VW-Händler - ich wollte nämlich, dass man mir bestätigt, dass dieser Rostansatz dort auch notfalls kostenfrei behoben wird außerhalb der sehr großzügigen 2-jährgen Gewährleistung ab Zulassung, sollte er denn bei mir auftreten wenn ich das Fahrzeug erwerbe. Dann schaut mal nach "Panoramadach Passat CC risse". Auch sehr feines Thema, das man bei VW lieber nicht kommentiert denke ich. Auch eher unschöne Einzelfälle, wo das Teil herausgesogen worden zu sein scheint bei Autobahnfahrt scheint es gegeben zu haben – bedauerliche Einzelfälle versteht sich! Das Teil wiegt halt entsprechend und die Karosse hat denke ich gut zu tun, die Fliehkräfte zu halten. Dann noch einige Dauerhaltbarkeitsfragen zum DSG, zu dem man ja gerne hört, dass es Mechatronikprobleme hätte nach längerer Laufzeit. Also eher nicht. Davon abgesehen, dass der neue (ohne Passat im Namen) leider vorn extrem häßlich geworden ist. Sonst auch bei Probefahrt ein schönes Auto – allerdings mit Preisen jenseits von Gut & Böse auch als Jahreswagen. Und das trotzdem es immer ein gut gefülltes Angebot am Markt gibt. Finde ich überhöht. Nach diesem stark ernüchternden Ausflug in die Einstiegswelt deutscher Marken außerhalb des gefühlten Premium: BMW 3er (BJ 2010!) relativ teuer, na gut, war ein 330d mit xDrive, wäre ein Kandidat gewesen wegen Navi & Allrad. Allerdings: Cockpit aus den 80ern, erst das Facelift mit dem F30 geht einigermaßen OK (der kostet aber leider gleich mal das Doppelte weil ja sehr neu, so viel übrigens zum Thema Wertverlust bei BMW!). An sich top Auto & vor allem Motor (kein Vergleich zum 2.2er natürlich) - keine Frage. Kam dann letztlich für mich wegen des Preises dann doch nicht infrage, GW Angebot zum Kauf meines jetzigen schweige ich lieber dazu, das ist die Worte nicht wert. Gute 320d eher selten zu finden mit weniger als 40tkm auf der Uhr unter sagen wir mal 26.000 € mit einigermaßen Aussattung. Die zu erwartenden Werkstattpreise BMW (Stichwort: Premiumaufschlag) und Kundengesprächsführung waren allerdings letztlich die echten Abtörner. Wenn man mich als potentieller Kunde schon gefühlt etwas von oben behandelt wenn ich 30K€ bar auf den Tisch legen möchte, dann möchte ich nicht wissen, was sie nach den 6 Monaten Beweislastumkehr nach Kauf machen, wenn mal ein Problemchen auftritt. Also auch hier bei BMW, unserer heimischen & heiligen Motorenfabrik, eher: erst mal Pustekuchen! Dann Audi A4/A6 - abgesehen vom ebenfalls gewöhnungsbedürftig freundlichen Personal, dem man teils begegnet und welches sich durch akutes Desinteresse auszeichnete, sind diese Autos das "Premium" nicht wert. Zu viele Kunden aus dem Firmenbereich, die klaglos kaufen und nach zwei Jahren halt den nächsten. Na ja, sollen sie. Schaut euch zum Thema Wertverlust gerne mal den Neupreis eines A6 gegen einen ca. 2 Jahre alten an. So viel zum Thema "Leasingrückläufer" aus Firmengeschäft. Kann mir kaum vorstellen, dass hier Privatkunden solche Wertverluste akzeptieren, sie erfreuen sich allerhöchstens kurzfristig wenn sie einen mit -40% erwerben. A4 deutlich teurer als A6 teils – Sixt Leasingrückläufer, da die die Flotte gerade tauschen. SKODA Superb: saugeiles Auto, gute GW-Preise, leider dann doch viel zu groß für meine Ansprüche (bzw. Garage) - schade drum, das wäre ein Wechselkandidat gewesen mit vernünftigem Personal beim Händler und denke ich auch (noch) guter Kulanz ggü Konzern VW/Audi. Allerdings auch hier wenn man in die Foren schaut nicht alles Gold, was glänzt. Sicher aber der stärkste aktuelle Skoda. Mercedes C – geht garnicht, nuff said! Octavia - nur als neues Modell finde ich vom Design her tragbar - der jedoch nur zu exorbitanten Preisen selbst als EU-Bestellwagen möglich wäre in einer ähnlichen Ausstattungsklasse wie mein angepeilter "nächster". Also der dann jetzt erst mal auch nicht. Und das Ergebnis der etwas längeren Suche? Ich habe jetzt doch einen gebrauchten vollausgestatteten Vorführ-Accord 2.2 i-DTEC Facelift Automatik, EZ 1/2012 als Limo für ca. 27K € (die Liste sagte damals 43,8K €!). Nicht gerade wenig Geld, aber denke ich weiß, was ich da gekauft habe und was mich hoffentlich in etwa erwartet. Der Händler war so nett mir auch einen kostenlosen Winterradsatz auf Originalfelgen von Honda draufzulegen sowie einige andere Nettigkeiten, die ich so garantiert bei den deutschen Premiums nicht bekommen hätte. Nennt es eventuell Markentreudoof, aber meine Händlerreise zu wirklich vielen anderen hat mich bei Honda bleiben lassen - und ich war tatsächlich zunächst so drauf wie der Threadersteller, wenn auch aus anderen Gründen. Zu meinem CN1 ist übrigens zu sagen, dass mein Händler ihn neulich wegen der Direktannahme mit mir auf der Bühne hatte, und der Meister meinte dazu: ich glaube ich habe selten einen so gut gepflegten CN1 mit dem Alter auf der Bühne gehabt - da nirgends außen Rost ansatzweise zu erkennen, allerhöchstens die Tragelemente & Schrauben natürlich, was eh nicht zu verhindern ist. Er meinte, der fährt mindestens nochmal so lange rum wenn kein Unfall passiert. Hoffe ich für den Nachbesitzer auch. Und zum neuen Accord ab 2011 waren die kaufausschlaggebenden Punkte letztlich: Wenn es so ist wie bei meinem jetzigen, ich werde nur ganz wenigen davon begegnen auf freier Wildbahn! Das hat nämlich auch was – das hat man mit den anderen nicht. Schön ist das Facelift meiner Meinung nach auch geworden - die häßlichen gelben Blinker sind Kurvenleuchten gewichen, über die "Kurvenlichter" kann man sich streiten, sind halt drin und statisch – wenn’s schön macht! Ich erfreue mich eher an den technischen Feinheiten, dem guten Diesel (mit tatsächlich wartungsfreier Steuerkette wie ich beim CN1 erleben durfte) und den neuen Gimmicks wie ACC. Dass das Navi vermutlich etwas träger ist als mein derzeitiges mobiles, geschenkt. Als Fazit: Accord = top ausgestattet, mit Verlängerungsgarantie auch keine Überraschungen denkbar bis 2017 bis auf normale Serviceintervalle, die ja jetzt dank der Serviceintervallanzeige auch nicht mehr fix sind - ich denke, da hat Honda dann doch schnell von den deutschen Premiumherstellern gelernt. ;-) Letztlich gab die Hoffnung den Ausschlag, dass er mindestens wieder 10 Jahre klaglos seinen Dienst tut und dabei einigermaßen gut aussieht & bezahlbar bleibt. Denn vom Aufsuchen von irgendwelchen Händlern habe ich erst mal die Schnauze wieder voll für mindestens diese Zeit. Ich glaube, das kriegt dieser Accord wieder hin & schau in 10 Jahren hier wieder rein ;-)