Chiptuning Accord CN2 2.2 i-CDTi

[ecki]

und nach deiner Rechnunge müsste er bei den ungechipten guten 225 die er schaft ja jenseits der 245 laufen. (TACHOWERTE, nicht GPS!!!)

Zu den Tachowerten kann ich nur sagen habs mal getestet Angezeigte 241km/h laut GPS (Navi) 238km/h. Nun ich weiß jetzt natürlich nicht in wieweit das Navi Abweicht bei solchen geschwindigkeiten....

 

Und 20km/h mehr Endgeschwindigkeit zu erreichen brauch man Eniges an Mehrleistung. Klar Bergab rollt jedes Auto schnell mag sein das der Diesel im Gechipten Zustand vieleicht auf 240 oder mehr Bringt aber es hängt von sovielen Faktoren ab (Wind, Bereifung, Temperatur, Serientreuung etc.) das man hier so keine klare Aussage treffen kann wieviel man Schneller ist da bringt nur ein Prüfstand gewissheit. 10km/h mehr Endgeschwingkeit wären nur durch einen Chip ein sehr gutes Ergebnis. Vergleich doch einfach mal nen CL7 mit dem Cl9. Der Cl9 obwohl 0,4L Hubraum und 35PS mehr ist die Endgeschwindigkeit trotzdem nur 10km/h hoher als beim CL7. Jetzt brauch hier keiner zu kommen und sagen das der Cl7 ja fast sogut geht wie der Cl9. Der Cl7 sieht in den Unteren Gängen kein Land gegen den Cl9 das ist einfach fakt nur bei Geschwinigkeiten über 200km/h ist der Luftwiderstand so hoch da braucht es sehr viel mehr Kraft um erheblich schneller zu sein....

[Accord2005]

Was ist von sowas zu halten:

 

http://cgi.ebay.de/Honda-Accord-2-2i-CTDi-140-PS-Chiptuning-Tuningbox_W0QQitemZ400000661151QQcmdZViewItem?hash=item400000661151&_trkparms=72%3A1229%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

 

habe es gerade bei ebay erblickt? Wieder so ein ebay Kramm der nichts taugt???

 

So long ...

[Gotsche]

Bei Geschwindigkeiten von 200km/h ist der Accord Tourer eigentlich noch recht gut beherrschbar.

 

Ich bin allerdings auch schon mal mit dem Audi A6 Avant mit Tempo 245 leicht bergab gefahren, bis dann eine mehr oder weniger starke Links-Kurve (ebenfalls noch leicht bergab) dem 'Rasen' einen plötzlichen Abbruch getan haben. Die Kurvenbeschleunigung war einfach größer, als das Auto es hergegeben hätte. Ich war heiden froh, dass der A6 sich noch so gut beherrschen ließ, trotz Schrecksekunde(n), dass die Bremsen so gut packen im Notfall (ich durfte bei dem Beispiel natürlich kaum Bremsen, sonst wäre ich abgeflogen).

 

Wenn ich das gleiche mit dem Accord Tourer gemacht hätte, wer weiß. Bei 240km/h darf absolut nichts passieren, da reicht ein plötzlicher notwendiger Ausweichschlenk und das wars... Das standard Fahrwerk und die standard Bremsen des Accord sind meiner Meinung nach nicht unbedingt für solche Geschwindigkeiten ausgelegt. Ich meine aber, dass man gerade auf Landstraßenkurven die Grenzen des Accord DieselTourers noch eher spüren dürfte - und erst recht, wenns nass wird und die Haftkräfte der Reifen nur etwas nachlassen.

[Pumer]

Hallo!

 

Also ich kann dir nur von solchen Teilen abraten. Meine Freundin hatte soetwas bei Ihrem Peutgeot 206 HDI und nur Probleme. Wennst mehr Leistung willst fahr zu nem anständigen Tuner (OBD) mit Leistungsprüfstand. Dann weisd genau was das ganze bringt und Garantie bekommst obendrein dazu. Übrigens Nachweisen kann es dir auch keiner. Wenns ein anständiger Tuner ist, verändert dieser die Kennzahlen so, dass Sie auch kein Hondahändler nachvollziehen kann. Meinen Acci hab' ich bei www.autokorbel.at chippen lassen. Hab jetzt schon 40tkm runtergedreht ohne Probleme. (Leistungsdaten siehe Galerie) :D

 

LG

 

Pumer

[Daccord]

Von solchen ebay-Teilen würd ich auch die Finger lassen.

Ich kenne mich jetzt nicht so im Detail aus, aber hab irgendwo im hondapower-forum gelesen, daß die Dinger den Druck im Einspritzsystem erhöhen und so Undichtigkeiten verursachen können, oder so.

 

Also, wenn dann wirklich von nem Experten Chip programmieren lassen oder ne echte Markenbox einbauen (lassen).

Meine Box wurde mir damals im forum und vom Händler empfohlen und damit schon knapp 30tkm ohne Probleme runter.

[rookee]

Aber echt , finger weg von den Mistboxen...Grade bei Common Rail Diesel sind die Teile die allerletzte Wahl... OBD Tuning bei einem guten Tuner ist immer ratsam...

[Gotsche]

Da ja momentan der neue i-DTEC im neuen Accord mit 180PS angekündigt ist durch Honda, ist hier auch zu lesen: neuer Turbolader, angepaßter Zylinderkopf, größerer Ladeluftkühler. Honda läßt also nichst anbrennen und liefert neben 30PS Mehrleistung eben auch angepaßte Motorkomponenten. Ist das Chiptuning alleine vielleicht doch ein bisschen zu viel auf die Dauer für den auf 140PS ausgelegten Motor? Ich stell diese Frage einfach mal in den Raum..

[elgusano]

tja, dass ist die Frage...

 

hab jetzt 90.tsd auf der Uhr noch noch nicht mal Ölverbrauch bei normaler Fahrweise.

 

Ich bin der festen Überzeugung dass der Umgang damit auch "gelernt" sein will und besonderer Handhabung bedarf. Ich sag nur regelmäßige oder häufigere Ölwechsel, "Kalt-treten" vermeiden und nicht grad bei 30 Grad im Schatten Vollgas auffer Autobahn.

 

Der Hersteller muss im Endeffekt dass Auto aber so ausslegen dass es auch rabiate Behandlung übersteht bei der ein gechippter vielleicht die Segel streicht. Chippen ist mir Sicherheit nicht lebenverlängernd, beim richtigen Umgang glaub ich aber immer noch dran dass der Motor noch läuft wenn die Karosse schon rostet:))

 

Interessant find ich aber z.B. ein anderes Beispiel. Opel liefert den Diesel des Insignia in 4 Leistungsstufen (110, 130, 160, 190PS) aus. Und jeder dieser Motoren hat 2 Liter Hubraum... ich bin mal frech und behaupte dass da zumindest bei den unteren Varianten viel über Software und fast gar nix über Hardware gemacht wurde. Bei Topmodell ham se dann einfach nen BiTurbo draufgesetzt und fertig ;)

[steffen_hdf]

Ich bin der festen Überzeugung dass der Umgang damit auch "gelernt" sein will und besonderer Handhabung bedarf. Ich sag nur regelmäßige oder häufigere Ölwechsel, "Kalt-treten" vermeiden und nicht grad bei 30 Grad im Schatten Vollgas auffer Autobahn.

...

Interessant find ich aber z.B. ein anderes Beispiel. Opel liefert den Diesel des Insignia in 4 Leistungsstufen (110, 130, 160, 190PS) aus. Und jeder dieser Motoren hat 2 Liter Hubraum... ich bin mal frech und behaupte dass da zumindest bei den unteren Varianten viel über Software und fast gar nix über Hardware gemacht wurde. Bei Topmodell ham se dann einfach nen BiTurbo draufgesetzt und fertig ;)

 

Da kann ich dir nur voll und ganz Recht geben!!! Die Motoren sind heute von Hause aus so konzipiert, dass eine Leistungssteigerung im Regelfall die Lebensdauer nicht verkürzt!

Aber wenn natürlich doch mal was kaputt geht, muss damit gerechnet werden das sofort das Tuning "Schuld ist", auch wenn es garnicht der Fall ist! Aber die Garantie erlischt nunmal!

 

Kennt eigentlich jemand einen guten Tuner im Raum Berlin/Brandenburg??

 

LG

Steffen

[Gotsche]

Naja, steffen_hdf, dem kann ich nicht ganz zustimmen. Mag sein, dass bei größtenteils 20-25°C Umgebungstemperatur und im Flachland die Reserven für die Technik recht hoch sind. Allerdings sollte man mit dem Auto auch in die heißen innländischen Gebiete Spaniens im Sommer (bis 45°C) oder in die eisigen Regionen Nordeuropas im Winter fahren können und auch im Hängerbetrieb mal so manche Alpenpässe meistern können. Und dann sind die Reserven evtl. schon im ungechipten Zustand wesentl. geringer. Ein gechipter Motor würde auf Dauer und unter Last bei diesen extremeren Bedingungen sicherlich Schäden (z.B. Lager des Turbos wg. Überhitzung ect.) aufnehmen, welche irgendwann zum Kollaps des Bauteils führen.

 

Der Hersteller hat halt wirklich bei all diesen äusseren Bedingungen, welche man sich auch nicht aussuchen kann, für ausreichende Reserven zu Sorgen.

 

Das Beispiel Opel 2.0l Diesel ist auch etwas fraglich, ob es immer das gleiche Aggregat ist incl. aller Anbauteile. Kann ja sein, dass das Aggregat grundsätzl. auf 160PS ausgelegt ist und über Sparprogramme auf 110, 130PS runtergefahren werden kann. Möglich aber auch, dass bereits beim 160PS'er einige Bauteile abgeändert wurden. Und evtl. beim 190PS'er neben Bi-Turbo auch andere Turbos, größere Kühlungsmaßnahmen und oder Lager verwendet werden. Der Grundmotor bei Opel mag vielleicht der gleiche sein, aber ob Zylinderkopf, Kühler, Turbos, ect. wirklich gleich sind, wissen wir doch auch nicht. Ich glaube jedenfalls nicht, dass es nur Chiptuning ist.

Bearbeitet 11. Februar 2009 von Gotsche

[steffen_hdf]

Wissen kann man das nie genau, da ja keiner von uns den Konstrukteuren über die Schulter gucken darf, oder doch???

Fakt ist aber (und das weiß ich aus Sicherer Quelle) das z.B. bei BMW und Mercedes Motoren die in 2 verschiedenen Leistungsstufen angeboten werden, sich nur durch Softwareveränderungen von einander unterscheiden! Das dabei natürlich eventuell Anbaukomponenten ebenfalls verändert werden ist klar!

Mir ging es nur rein um das Aggregat! Und die sind heutzutage meist die gleichen!

Stellt euch nur mal vor wieviele verschiedenen Motoren pro Hersteller, pro Modell, pro Leistung...nee nee nee!

Aber verbessert mich ruhig...mit konstruktiver Kritik kann ich leben... 8)

 

Selbst Anhängerlast DARF einfach keine Rolle spielen! Beispiel Honda:

Der Motor vom "alten" Accord und dem "neuen" Diesel ist doch der gleiche oder???

Gewichtsunterschied?????

Leistung???

Tadelt mich wenn ich falsch liege...hab mich mit dem neuen Accord noch nicht so beschäftigt!

Der Tourer hat auch nochmal 100kg mehr als die Limo, oder?

 

Und zum Schluss...ich werde nie in Spanien fahren...Anhängerkupplung habe ich auch nicht...und Skandinavien ist mir einfach viiiieeeel zu langweilig!!!! 8)

Das fällt also bei MEINER Überlegung weg!

 

LG

Steffen

[Gotsche]

Einige Details am i-DTEC unterscheiden sich wohl zum i-CTDi. So ist der Kolbenhub (und wohl Verdichtung) wohl etwas kleiner, anstatt 2204ccm hat der neue daher nun 2199ccm. (Eine Anpassung an die Hubraumsteuer.) Der Zylinderkopf und die Zylinderkopfbrennkammern sind wohl etwas verändert worden. Letztendlich sitzt nen CR-Einspritzsystem neuester Generation (wohl bis 2000bar) im Neuen Motor. Dieser hat 10PS mehr, aber wohl auch einen günstigeren Verbrauch bei Einhaltung Euro5 in Zusammenhang mit einem neuen Abgas-Filtersystem. Ich denke mal, dass man den i-DTEC als neue Evolutionsstufe des i-CTDi ansehen muß. Ob nun auch der Basismotor: Pleuel, Kurbelwelle und die Zylinder incl. Kühlkammern verändert worden sind, kann Dir wohl nur nen Honda-Motor-Ingenieur sagen.

 

Der (alte) Tourer hat sogar 125kg..150kg mehr auf der Waage, wie die Limo.

Bearbeitet 11. Februar 2009 von Gotsche

[elgusano]

Bitte bitte bitte... ich wollte hier keine Grundsatzdiskussion anfangen und das Thema mit Opel war auch nicht wirklich bierernst gemeint.

 

Wie gesagt, und Gotsche hats ja angesprochen, nutz Chiptuning eben gewisse "Reserven" die für widrige Extrembedingungen da sind. Wenn man jetzt chippt und den Acci trotzdem als Lastesel mit Hänger bei 40° in Bergregionen fährt sollte man sich klar sein dass es da ganz schnell vorbei sein kann. Ich für meinen Teil würde da von Chiptuning absehen bzw. habe deswegen auch die Möglichkeit zu deaktivieren und mit Originalsoftware zu fahren.

 

Hier soll keiner zum chippen verleitet werden, aber umgekehrt sollte man auch nicht zuviel Panik machen. Einfach bissl mit Hirnverstand rangehen, was beim Tuning wohlgemerkt schwer ist;)

 

Und jetzt habt euch bitte wieder lieb8)

 

P.S.: @Gotsche: Die Evolutionsstufe beim neuen ist aber wirklich eher Richtung Abgasnorm und ein paar Pferden mehr gegangen... leider- habs zwar selbst noch nicht erfahren- soll dafür aber die legendäre Laufruhe des i-CTDi nicht mehr erreicht worden sein. Deswegen bin ich im Moment auch immer noch froh den "alten" zu fahren:D

[Gotsche]

Ich bin ganz entspannt...8)

 

Ja, die 2000bar Einspritzdruck scheinen den neuen Motor ein wenig rauer klingen zu lassen. Komisch, der 2.0l CR TDI von VW wird inzwischen immer als leise und kultiviert bezeichnet und beim alten i-CTDi war alles Lob (zu Recht) für den i-CTDi Honda-Diesel. Keine Frage, auch andere Hersteller werden inzwischen 2 Ausgleichswellen verbauen für einen ruhigen Betrieb. Vielleicht bemerken auch nur wir i-CTDi Fahrer den kleinen 'Unterschied' zum raueren i-DTEC ;).

 

Wenn der neuere Accord, welcher besser gedämmt sein soll ggü. Abrollgeräuschen und Windgeräuschen mit dem alten i-CTDi daherkommen würde, wäre es eine genial Leise Kombination.

[Honda-Ugur]

Hallo Leute, hab hier mal eine Seite gefunden: http://chip4power.de/php/file.php?marke=honda&id=2

Also wenn die Garantie von meinem Acci abgelaufen wäre würde ich sofort zuschlagen

[j4kob]

Wenn schon aufrüsten, dann richtig:

 

Steuergerätoptimierung bei Motorsport Schmid:

 

"

Fahrzeug: Accord CTDI

Hubraum: 2200 ccm

Leistung Serie: 103 KW / 140 PS / 340 Nm

Leistung optimiert: 125 KW / 170 PS / 400 Nm

Verbrauch: -1 bis + 1 Ltr

Erhöhung V-Max: 5 - 10 Km/h

 

Preis + MwSt: 472,06 EURO zzgl. MwSt

 

Softwareänderungen der Motorensteuerung:

Wir bieten Ihnen eine Leistungssteigerung durch Neuprogrammierung Ihres Motorsteuergerätes. Durch die Änderung des werkseitig vorgegebenen Programmes und einer individuellen Feinabstimmung der Motorsoftware, erreichen wir eine Leistungs- und Drehmomentanhebung. Die Optimierung ist über den gesamten Drehzahlbereich zu verspüren, besonders jedoch im mittleren Drehzahlbereich. Bitte beachten Sie, dass die angegebenen Daten je nach Fahrzeug geringfügig variieren können!

 

 

Laufkultur und Kaltstartverhalten:

Diese Faktoren ändern sich nicht, denn die von uns modifizierte Software ist für Ihr Fahrzeug maßgeschneidert, aufbauend auf dem serienmäßig in Ihrem Motorsteuergerät vorhandenen Programm. Alle Funktionen des Motormanagements (die motor- und abgasüberwachende Funktion, sowie die Fehlerdiagnosemöglichkeit bei der Inspektion), bleiben somit vollständig erhalten.

 

TÜV:

Die Leistungsssteigerung kann bei uns eingetragen werden."

 

 

 

 

Link:

http://www.motorsport-schmid.com/web/index.php?option=content&task=view&id=159&Itemid=193

 

Ein Kollege hat da sein Audi A3 1.9TDI optimieren lassen:

 

Fahrzeug: A3 1,9 TDI

Hubraum: 1900 ccm

Leistung Serie: 96 KW / 130 PS / 310 Nm

Leistung optimiert: 114 KW / 155 PS / 380 Nm

Verbrauch: -1 bis + 1 Ltr

Erhöhung V-Max: 10 km/h

Preis + MwSt: 535,09 EURO zzgl. MwSt

 

Zu Schluss hat der Motor auf dem Prüfstand 160 PS und 400 Nm geleistet, alles eingetragen ;)

[rookee]

bei dem vorgeschlagenen Anieter vom vorredner ist es auch eine Kennfeldoptimierung... Der Preis ist echt verdammt gut ( 249,-) Ich denke mal ohne Leistungsprüfstand ...

 

Greetz

RooKee

[Honda-Ugur]

Leistungsprüfstand muss man extra zahlen, da es ein Angebotspreis ist. Wenn man will kann man auch ne Garantie abschließen.

 

Ja ich denk mal man kommt auch auf seine 500-600€, wenn man Garantie und Leistungsprüfstand mit dazu nimmt, ist aber immer noch ein guter Preis finde ich.

[rookee]

Ja wenn es 500-600 mit Garantie / Eintragung / Prüfstand sind ist es ein verdammt guter Preis...

[bala]

ich habe es bei denen im dezember machen lassen und bin begeistert:D

das ganze hat mich 470€ gegostet 70€ prüfstand + 150€ garantie und die 249€ für die bearbeitung8) da kann ich nur sagen top

[Fungel]

Buenas tardes a todos,

da muss ich jetzt au mal meinen Senf dazugeben, auch wenn das Thema schon x-mal diskutiert wurde. Hatte mir das auch ewig überlegt, meinen zu chippen und bin jetzt echt froh, das ichs nicht gemacht hab. Nachdem was ich erlebt hab (hab ich in nem anderen thread erzählt, Betreff:"CN1 ruckelt bei hoher Drezahl und schaltet dann in den Notlauf") bin ich zu folgendem Schluß gekommen (jetzt kommts;)): Mag sein, das der Motor die Leistungssteigerung verträgt, was Bauteile usw. betrifft. Spielt aber alles keine Rolle, wenn die Elektronik nach dem Eingriff das spinnen anfängt. Und da muss ich sagen: Ich war live dabei, als bei mir der Fehlerspeicher ausgelesen wurde. Das Teil is so unglaublich komplex und steuert wirklich ALLES in dem Auto! Man glaubts einfach nich, was die CPU alles regelt und wie kompliziert diese Dinger inzwischen geworden sind. Und deshalb bin ich der Meinung: wer ausser dem oder denjenigen, die das Ding entwickelt haben, behauptet, das er Ahnung davon hat und jede, aber auch wirklich jede Auswirkung kennt, die eine Veränderung an der CPU bewirken könnte, der lügt bewusst oder überschätzt sich masslos.

Ich kann nach den Erfahrungen, die ich gemacht hab nur sagen: Finger weg von der CPU! Wers flotter mag, soll sich den Type S kaufen:cool:

Bearbeitet 13. Februar 2009 von Fungel

[E.Krieger]

@Fungel

stell dir vor es gibt wirklich Leute die von solchen dingen Ahnung haben, sonst würden die es ja nicht tun bzw. verkaufen und garantie drauf geben...

 

Mein accord hat scho fast 100tkm auf dem Tacho und davon 99tkm mit chip! habe bis heut keine panne die auf die leistungsteigerung zurückzuführen ist...

[Fungel]

@Fungel

stell dir vor es gibt wirklich Leute die von solchen dingen Ahnung haben, sonst würden die es ja nicht tun bzw. verkaufen und garantie drauf geben...

 

Mein accord hat scho fast 100tkm auf dem Tacho und davon 99tkm mit chip! habe bis heut keine panne die auf die leistungsteigerung zurückzuführen ist...

Ich sach ja nich, das es immer schief gehn muss und ich gönns wirklich jedem, bei dems ohne probleme läuft...aber das jemand ahnung hat, nur weil ers tut und verkauft, das leuchtet mir net ganz ein?(...und die garantien überzeugen mich auch nich wirklich, was die wert sind, zeigt sich immer erst, wenn man sie braucht. na ja, im endeffekt muss es jeder selber entscheiden...aber ich würde halt jedem raten, sich das wirklich sehr genau zu überlegen. das kann halt auch ganz schnell ein verdammt teurer spaß werden. und das wegen npaar Nm mehr?

[rookee]

@Fungel

 

Ist schon mies wenn man schlechte Erfahrungen machen muss.. aber wie schon erwähnt gibt es Menschen die Ahnung von der Materie haben und wissen was Sie machen; und entwickelt wurde das ganze ja auch von solchen oder waren es Aliens ? ;) Ich kenne soviele Leute die mehr als 200TKM auf der Uhr haben und über 150TKM gechippt zurückgelegt haben ohne Probleme...Wie das mit dem Acci Motor ausgeht sehen wir ja noch ich habe erst knapp 15Tkm hintermir mit Optimierung ...

 

Greetz

RooKee

[Schmudi]

Es gibt auch diverse Honda-Händler, die ein Chippen anbieten. Kostet wie schon vorher irgendwann mal getippt so etwa 800 Euronen und ist, soeit ich weiß, von Grossmann Motor Sport und bringt 167 PS mit 390 Nm.

 

Grüße Schmudi