ringdingfraenk

Meiner dreht doch nur bis 6250 U/min :schock:.... Für meine Ansprüche ist der ATR ein schlechtes Alltagsauto, sachen wie Tempomat oder kilmaautomatik will ich nicht missen... Klar wären 200 PS toll, nur die gibt es in dieser Kombination nicht, genau wie keinen V6 Tja, dann hab ich halt überlegt, was ist mir wichtig, Leistung oder Luxus, ich hab mich für Luxus entschieden mit der größtmöglichen Leistung, und das ist nunmal der 2,3er... Würde der alte Legend nicht wie ne alter S-Klasse aussehen, wäre das genau mein ding gewesen.... Dafür träume ich nun vom neunen oder vom Acura RL http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=11351990&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=375&makeModelVariant1.modelId=4&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=1

na bei großen Golftaschen hat sogar der Golfer Probleme....:schock: Aber hast recht, will lieber ein schön als praktisch sein....

Na Honda glaubt, die Kunden wollten so einen Kombi........ Aussehen ist immer Geschmackssache... Ich persönlich finde den neuen Kombi auch sehr gelungen ist (vom Design zum vergleich zum alten), nur in meinen Augen ist das kein Kombi mehr, sondern eine Praktische Limousine...:D Nur menschen die einen richtigen Kombi brauchen, werden sicher nicht mit dem glücklich.... Ich fand den alten Kombi nur häßlich (die Proportionen passten überhaupt nicht, zugroße überhänge...) Dafür war er durch und durch ein Kombi, gehörten neben den Vectra Caravan zu den größten seiner Klasse. Vielleicht schafft es Honnda beim nächsten den richtigen Kompromis zu finden: das Design ähnlich schön wie beim jetzigen, und einen Ladevolumen was zwischen dem neuen und dem alten liegt...

na wenn es um den Kofferraum geht nervt mich so einiges.... aber das wusste ich ja schon vor dem Kauf.... Nicht ohne grund hab ich öfters gelesen: "Familienväter mit Kinderwagen gehören nicht zu den typischen Accord käufer" :D Hätte ich was pratisches gewollt, hätte ich mir das Fließheck, (den 2,3 gibt es aber soweit ich weiß nur als Stufenheck) wieder einen Saab 900/ersten Saab 9³ oder dann gleich einen Kombi kaufen müssen Bei meinem CL3 kann man die Lehnen auch nur im Kofferraum umklappen, beim Fließheck konnte man es von der Rückbank machen. stört mich aber nicht wirklich, weil ich es kaum nutze, da ja die Durchlade so schmal ist (also beim Fließheck war das echt schöner...)

Hab ich doch nie was anderes Behauptet: Nur Sprint/Beschleunigung oder V-max interessiert mich Null, oder willst du mir sagen, du hältst auf der Autobahn an, und wenn du dann einer vorbei kommt, gibts du gas, von 0 auf 100 in unter 5 sec??? :auslachen::auslachen::auslachen::auslachen::auslachen::auslachen::D V-Max und Beschleunigung von 0-100 taugen allenfalls was für den Stammtisch. Jedesfalls ist das so bei mir, jeder hat andere Ansichten: bei meinem Autokauf: zählte unter anderm der Preis, Zuverlässigkeit, Ausstattung, Unterhaltskosten, Komfort (unter anderem langer Radstand), ausreichend Platz und Leistungsreserve. Wenn ich mir einen sportwagen kaufen würde, als Zweitwagen, dann streiche die ersten 6 Begriffe und setze: Leistung, Beschleunigung, V-Max, Straßenlage etc... der ATR ist ein Drehzahlmotor (muss gestehen, bin leider noch nie einen gefahren) um seine volle Leistung zu haben, braucht er Drehzahl..... das ist ja das schöne.... und wenn ich besitzer einer Tankstelle wäre, hätte ich auch längst einen..... nur da ich teilweise um die 25.000 km im Jahr jahre, davon 90 % auf der Autobahn war der ATR für mich keine Alternative... Für mich heißt besser gehn: wie sind die werte beim Zwischspurts, im 4. Gang, oder im 5 Gang von 70 bis auf 120 km/h beschleunigen, die werte sind für mich entscheiden, da ich mein Fahrzeug im Alltag bewege, und nur das interessiert mich, das ich beim Zwischenspurt (z.B. auf der Landstraße mit 70 km/h um einen LWK zu überholen) nicht gleich Zweigänge runter schalten muss um Leistung zu haben (ok, meine Automatik macht das, aber um das zu verhindern, wenn ich das nicht haben will, fahr ich im Schaltmodus) und das heißt für mich besser gehn..... "Aber man kann auch nen ATR runterschalten!!" ....und das ist ja was ich meine, man kann auch nen ATR runterschalten, man muss einen ATR runterschalten, um beim ATR seine volle Leistung abzurufen... Ich bin sicher das man den ATR auch im fünften Gang bei 50 km/h fahren kann, aber ne frage: macht er da noch spaß???? (ich kann die Frage nicht beantworten, da ich einen habe.....) Als ich noch Jung war und Opel fuhr, träumte ich von dem Vetra 500i,beim Citroen träumte ich vom Audi RS2, als Vater sich 99 den Civic holte, war der ATR mein Traum, beim Saab war es Saab Aero am besten noch powert by Hirsch (Elch trifft Hirsch :D) tja und jetzt träum ich vom Legend.... man wird älter :D Ich find den ATR geil, nur bei meinem Fahrverhalten würde das Auto bei mir, und ich mit dem Auto nicht glücklich werden!

Das mit Gewicht stimmt, aber meiner ist "fetter":rolleyes: deiner 1435 kg meiner 1460 kg (ist von beiden das Maximalgewicht, da wir beide einen ES haben, allein die Automatik ist 25 kg mehrgewicht) muss nur zusehen, das ich meinen Gastank am "Renntag" leer habe, sonst schleppe ich nochmal knapp 50 kg extra gewicht mit. ich ja 205/50 R16 felgen, also ein kleiner vorteil für mich :D

@David na das könnte eng werden... deiner 1,8L 136 PS bei 6.000 U/min 178 Nm bei 4.800 U/min meiner 2,3 L 154 PS bei 5.700 U/min 206 Nm bei 4.700 U/min demnach, klare sache für mich... aber meiner Automatik hat, ist meiner Schwerer und wird eingebremst: deiner 0-100 10,4 sec 205 km/h meiner 0-100 10,1 sec 207 km/h danach sehr spannend... wird knapp

Stimmt, das ist auch so ein Punkt der nervt: die Teueren Ersatzteilpreise.... Aber frage mich woran das liegt: Hoffe es liegt an den Produktionskosten, weil viel weniger hergestellt werden da wiederum viel weniger benötigt werden (Stückkosten) (a) geht weniger kaputt, (b) es viel weniger Fahrzeuge gibt und nicht weil sie sich damit dumm und dämlich verdienen....

na ich hab bei mir ein Bild angehängt, wo ein Roter pfeil die stelle die ich meine markiert. ist bei der hinteren Tür. mein Acci hat sogar mehr Hubraum als der ATR :D Hab den Hubraum-stärksten Motor der gesamten Baureihe.... (tja, drauf bilde ich mir was ein...) @ acc95cc7_type-r wo genau wohnst du in München?? Stadt oder Umkreis?? ach, und das deiner vom chassi grad sehr fertig aussieht, genau das würde ich soooo lassen.... (natürlich nicht Rost, der muss weg, aber wenn er optisch einfach öde aussieht, der Lack richtig matt...) So macht es doch doppelt spaß, wenn man am 5er BMW oder Audi A6 verbei zieht ("hä, was ist das denn für eine Möhre" rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrums und vorbei :schock:

na vielleicht hat es David falsch ausgedrückt..... Die Ausstattung beim ATR ist auf Sport ausgelegt... Sitze, Lenkrad (was mir überhaupt nicht gefällt) Schaltknauf, Sportfahrwerk, Xeon.... Der ES ist halt auf Luxus Navi, Klimaautomatik, 4 Elektrische Fenster, 4 x Airbags, beheizte Spiegel, Ledersitze, Sitzheitzung, elektrisch verstellbare Sitze, Multifunktionslenkrad..... Im Prinzip, sind das andere Fahrzeugtypen..... Und zum Thema besser gehen... Klar, der ATR rennt wie sau..... aber vom Drehmoment hab ich nicht viel weniger, und die Leistung 207 Nm bereits ab 4700 min Der ATR hat gerade mal 8 Nm mehr, aber diese auch erst bei 6700 min.... Als Spaßauto, ist der ATR ein Traum....

Du stellst ja Fragen....:D Wenn du einen 5-Türer zur Probefahrt hast, kannst gerne vorbei kommen, können wir gerne den Motorraum vergleichen... Wüsste nicht wieso es da einen Unterschied geben sollte. aber mal ne andere Frage, was ist das für eine häßliche Falte/Knick?? (roter Pfeil) Ansonsten ist ein Fließheckmega praktisch (hatte ich beim Civic, beim Saab 900) @ Acci-Driver na wenn er sich einen ATR kauft, hat er ein Stufenheck

@ rookee: das sagt alles :D

@deba1981 und Iron Mike fahrt ja beide einen Diesel, richtig? und ist der Fehler bei euch erst nach der Inspektion aufgefallen? So wie ihr eueren Fehler beschreibt, klagen im Moment etliche Audi/VW-Fahrer mit Diesel Motoren über ein ähnliches Problem: Grund: Update der Motorelektronik/oder Motorsteuerung Der Motor hat im ersten und zweiten Gang nun weniger leistung, damit der Partikelfilter nicht zustarkt beansprucht hat. Ob es sowas bei Honda gemacht wurde, kann ich nicht beantworten, müssten schon unsere Jungs die beim HH arbeiten beantworten...

hier kann man sich recht gut einen PC zusammen stellen... http://www.alternate.de/html/index.html der prüft auch gleich ob alles passt! Hast ja schon bei teile genannt bekommen.... mit so einem Angebot würde ich dann zum Händler vor Ort gehen und mal nach fragen... Wobei Alternate das Teil natürlich auch gegen €€€ zusammen baut. Hab da öfters Teile bestellt! bin super zufrieden!

Na bin gespannt wo der Fehler ist! @ Leo2a5 Und zum Thema Holland tanken....??? Das kann ich wirklich nicht glauben... Müssen denn nun Höllandische Honda-Fahrer in Deutschland tanken? oder sind die gibt es einen Holland-Honda? also einen HH vom HHH? Im tiefen Rußland ist der Diesel zum beispiel schlechter (ein Grund warum Audi das Q7 12 Zylinder Diesel Monster nur ohne Filter dort anbietet...) Vielleicht hast du "eine" schlechte Tankstelle (wenn du immer bei der gleichen in Holland getankt hast) erwischt, was dir aber sicher auch in Deutschland passieren kann.

ach schade, hätte gern gelesen was der gute Herr zurück geschrieben hat.... Denn bis jetzt stand es 1:0 für uns! :-) @ eisingen ich finde es super das du dich schlau gemacht hast, und deine Informationen weiter gegeben hast. Bin schon gespannt wie es ausgeht. Wollte auch noch erst mitbestellen, (hätte zwar weiterhin noch meine Extrafunksender mit rum schleppen müssen) aber werde nun erstmal abwarten wie diese bestellung läuft...

es bleibt sowas von off Topic... Seid ich meinen Accord accord habe, weiß ich vorher der Spruch kommt? "Soll ich haare drum machen damit du das Loch findest" :D Das beleuchtet Schlüsselloch ist ech cool, hab der Mazda 3 von meiner Schwerste hat das auch. Das Tür-Check-system(für jede Tür) hatte auch mein Citroen (man wenn ich überlege, hatte die Karre für einen Golfgegner echt viel....) Wobei mir reicht eine Lampe für alle türen... vielleicht dauert es bei der suche ein wenig länger, aber nimmt nicht soviel Platz weg.... (und hätte auch nicht zu den Sportlichen Copickt vom Accord gepasst)

Guten Tag Markus Metzbaucher, Jetzt muss ich einmal einschreiten. Was Sie da schreiben sagt mir alles über Ihren Betrieb. Wenn ich als Endnutzer einen Betrag genannt bekomme, z.B. 119,90 €, und davon 10% abziehen darf, dann rechnet man 119,90€ x10 / 100 = 11,99. Wenn man dann die 11,99 € von den 119,90€ abzieht, kommt man auf 107,91 € und das ist Mathematisch korrekt und Mathematik für Anfänger. Die Gegenprobe: 107,97 sind ja nur noch 90 %, da ich ja 10 % Abgezogen habe, um auf 100% zukommen Benutze ich einen einfachen Dreisatz (5 Klasse in Deutschland) 107,97 = 90% 100=x% Aufgelöst: 107,97 / 90 x 100 = 119,90 Das Zauberwort ist vermehrter oder Verminderter Grundwert! Gut nachzulesen: http://www.brinkmann-du.de/mathe/fos/wieder03_01.htm Was Sie da geschrieben, uns vorgerechnet haben, ist das Kaufmännische Kalkulationsverfahren. Bitte entschuldigen Sie, dass ich es nur noch ansatzweise beschreiben kann, hatte ich in der 11 Klasse. Mein Rechenbeispiel ist für ein Deutsches Unternehmen, da ich keine Lust habe die Mehrwertsteuer in Österreich nach zu googlen habe. Beim Einkauf: Der Preis beträgt 119 € (ist der Betrag den das Andere Unternehmen von Ihnen überwiesen haben möchte) Ist der erste Schritt, die Mehrwertsteuer heraus zu rechen, aufgepasst, jetzt kommt Ihre Rechenmethode (vermehrter Grundwert): Die 119 € sind nämlich 119% (wieso? Ganz einfach: das andere Unternehmen hatte bei dem fertigen Endpreis noch die 19% MwSt. draufgeschlagen 100 + 19% = 119,-€ Ich darf jetzt nicht 119 -19% Rechnen (Ergebnis: 96,39) sondern, 119% = 119,00€ 100% = x € Aufgelöst: 100,00 € (100% x 119€ / 119%) Anderes Beispiel 166,60 ist der Preis incl. MwSt. 119% = 166,60 € 100% = x € Aufgelöst: 140,00 € (100% x 166,60€ / 119%) Man hätte natürlich auch 166,60 / 1,19 rechnen können gleich 140,00€ Wenn ich nun zurück auf Ihre Rechnung komme, ist für mich die Sache klar: Ihr Verkaufspreis ist 109,00€ Worin ihre Gewinne, Kosten, Einkaufspreis des Rohlings, etc. enthalten sind. Die 10% Rabatt die Sie großzügig gewähren, schlagen Sie also vorher drauf: 109,00€ + 10% Rabatt ergibt neuer Verkaufspreis: 119,90. Das dann der „normale“ Kunde mit 119,90 € rechnet ist ja normal, denn er beachtet ja auch nicht ob es ein vermehrter oder Verminderter Grundwert ist! Und wie er rechnet, kann man oben nachlesen. Ich hab leider kein kaufmännisches Kalkulationsschema mehr zu Hand, wobei hier findet man einen kleinen Einblick: http://www.pbueche.de/wissen/bs/rw-ka.pdf Wie man hier schön sieht, ist ein gewisser Kundenrabatt schon im Preis inbegriffen, erst ab einen Rabatt von x % wird der Gewinn des Unternehmens kleiner. Beim Rechenbeispiel sind die 119,90 der Zielverkaufspreis, 10 % ist der Kundenrabatt und die 109 € ist der Nettoverkaufspreis. Umsatzsteuer/Mehrwertsteuer lasse ich außen vor, die kann ja von uns Privatmensch keiner verrechnen. Erklärung meiner Zeichen: : bedeutet gleich X bedeutet multiplizieren / bedeutet dividieren Eins möchte ich noch hinzufügen: Habe auch mit den Gedanken gespielt mir einen Klappschlüssel zu bestellen, haben das ganze ausführlich im Forum diskutiert. Jemand hatte auch den Schlüssel zugeschickt („Klar können wir den Umbauen!“) Am Ende bekam er den Schlüssel zurück (hab den gleichen Schlüssel siehe Bild) das der gewünschte Umbau (Klappschlüssel mit integriertem Funksender) doch nicht möglich wäre. Schlüssel von den Accord´s ab 2003 hat es wunderbar geklappt, Über Kontakt und Leistung waren sie so weit ich weiß zufrieden. Auch wenn das Modell KS 05 „Key Box“ nicht ganz den Erwartungen entsprochen hat. Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das Modell KS 05 „Key Box“ Technisch die einzige Alternative für meinen Schlüssel. Eigentlich Schade, denn dieser sagt mir optisch überhaupt nicht zu. Für mich würde nur Modell KS 06 (mit dem großen H-Zeichen) oder Modell KS 10 infrage kommen, doch die sind wieder Technisch nicht möglich…. Für einen Preis von 119 € (für den KS 06) hätte ich erwartet, das wenn meine Platine nicht passt, diese angepasst wird, oder den Schlüssel anpassen, das meine Platine passt. Wenn ich fragen darf, was wird denn für den Preis von 119,- € gemacht/geboten? Alter Schwertschlüssel auf, Platine raus, in den neuen Klappschlüssel rein, Klappelschlüssel zu und am Ende noch den Schlüsselbart fräsen? Bin schon richtig neidisch auf die Accord´s ab Baujahr 2003, da könnte ich einfach den Schlüsselrohing wie diesen hier: http://cgi.ebay.com/ebaymotors/HONDA-ACCORD-SWITCHBLADE-REMOTE-KEY-03-07-OUCG8D-380H-A_W0QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3286Q2em63Q2el1177QQhashZitem360116891719QQitemZ360116891719QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories für umgerechnet 30 € bestellen, zahle dann nochmal 10-20 € beim Schlüsseldienst, und mit ein wenig Geschick, wird das Innenleben des alten Schwertschlüssel in den neuen Klappschlüssel gepackt und fertig… (Laut Forum haben einige das schon gemacht, hat bestens geklappt) Und fertig ist das ganze für nicht mal 50 Euro. Na vielleicht, unter der Voraussetzung Key Styling Austria möchte mich noch als Kunde haben, kommt das Modell KS 09 (für Mazda) als Geschenk für meine Schwester infrage. In diesem Sinne Fränk Winkesmile

noch besser.... hat alles gelöscht!!!!! Meine Tolle antwort.... :-( Und zum schlüsselproblem bei der wegen der Menge.... Würde es was bringen, wenn jeder der einen Schlüssel bestellt hat, dem Lars ein Schreiben zukommen läßt, von wegen, "hiermit habe ich Herr xxx beauftragt zum selbstkosten Preis für mich einen Ersatzschlüssel zu bestellen, Grund: -Portoersparnis -Mengenrabatt Wer weiß, mit dem Ausdruck vom Forumverlauf, vielleicht hilft es.... Wenn Lars glück hat, ist der Zollbeamter ein Hondafan... :-)

da gebe ich dir recht, aber der Kompromiss ist Citroen ZX!! ok, den klaut keiner, aber wie vorhin beschrieben, die Fenster können bedient werden wenn die Türen geöffnet sind: Ich steige aus, schlüssel bereits abgezogen und merkt, ups, scheibe ist noch unten.... bei Citroen ZX reichte ein druck aufs Knöpfchen (wenn die Türe einen spalt geöffnet war), schon war das fenster zu, ohne wieder den Schlüssel in die Zündung zu stecken... das heißt, kommt der böse schwarze mann zum Citroen ZX (ja ja, zum ZX kommt kein böser schwarzer mann weil es sich nicht lohnt, aber wenn er kommen würde), und irgendwas durch die Dichtung schiebt, passiert nix wenn er den Fensterhebel trifft. Tür zu, elektrische Fenster außer funktion!! und wenn das ein Citroen ZX schon hatte..... Diese Funktion fand ich echt super.... ach und was vielleicht auch nervt: Welcher ingenieur hat sich den Platz für den Schalter für die Nebelscheinwerfer ausgedacht?? mir kommt es so vor, man hatte ihn vergessen.... Oder wurde nachträglich platziert, da Nebelscheinwerfer in der EU sehr gefragt sind.... Aber kann damit leben, nutze sie nur selten...

??? Mein Acci fährt doch noch... ok, hat einen kleinen Schönheitsfehler, aber der ist bald weg, und die Batterie ist leer, kommt auch bald eine neue rein..... ich hab meinen Acci nicht komplett geschrottet! Bloß nicht....:schock:

hier noch ein guter Bericht: http://www.autobild.de/artikel/spritverbrauch-auf-der-kurzstrecke_528326.html bei Kurzstrecke, mehr als 100% mehrverbrauch :schock:

Honda-Centrum-Coesfeld: Ölfilter 9,95 € Öl 10 W 40 44,08 € Ablassscheibe 0,40 € macht: 54,43 € + 19 % (10,34€) insgesamt: 64,77 € Die Arbeitszeit fällt bei dem 1.000km Ölwechsel nicht an/muss nicht geszahlt werden (Preise von meiner Rechnung vom 08.07.20088) ok, nicht 50, aber 64,77, aber hab hier schon geschrieben das es für ca. 25 € geht wenn man selber Hand anlegt. hab mein Handbuch zuhand: EZ 20.07.2001 15.000 km / 12 Monate : 23.01.2003 9.550 km 30.000 km / 24 Monate : 06.07.2004 19875 km (inkl. TüV) 45.000 km / 36 Monate : 06.07.2004 19875 km (war das gleiche wie bei 30.000km eingetragen) 60.000 km / 48 Monate : 14.07.2005 25.345 km 67.500 km / 54 Monate : 04.07.2006 28.300 km (inkl. TüV) dann verstarb der gute, Im Jahr 2007 stand der Wage die meiste Zeit herum, wurde nur noch ein wenig von Tochter und Schwiegersohn bewegt. mit 30.200 km Stand er im Internet, als ich den Wagen im Oktober 2007 abgeholt habe, hatte er er 31.260 km auf der Uhr. 105.000 km / 84 Monate : 08.07.2008 49.275 km (ink. TüV) Also hab ich als 1.000 km Ölwechsel-Fan den letzten Ölwechsel erst nach fast 20.000. km gemacht :schock: Und noch was zum Thema Öl-Wechsel: hab auch gleich das Getrieböl wechseln lassen (sollte laut Service-Heft bei 75.000 km oder 60 Monate gewechselt werden) Einen Monat danach, hatte ich kurzzeite Probleme mit meinen Getriebe....:grummel: (zum glück hat es sich geklärt) na es geht.... Bin nicht so der Raser... Hatte einen 1,8 zur Probefahrt, und der ging richtig gut.... dachte hmm der 2,3 muss ja noch besser gehen, war zu nächst erst etwas enttäuscht.... dachte aber das liegt wohl eher an der 4-Stufenautomatik. Aber kann mich jetzt nicht beklagen, wenn will dann rennt mein Acci auch ganz schon (aus 80 km/h heraus kommt kein 520i an mir vorbei), aber da ich eh mit gas fahre, ist hochdrehen eh tabu.... fahr immer schön 130~140 km/h mit Tempomat na wenn das so ein BMW wäre, müsste ich nochmal überlegen... Preis muss nur stimmen :D Na und bei den kurzen Honda-Wartungsintervalle kann ich nur zustimmen... Das es besser geht zeigen andere Hersteller. 15.000 km ist für Vielfahrer echt ein Witz, so dürfte ich ja fast 2 x im Jahr meinen HH besuchen, der freut sich :D die 120.000 km / 96 Monate Inspektion werde ich machen, wenn mein acci bei ca. 80.000 km ist, den zwischen zeitlichen Öl-Wechsel bei 65.000 km (muss ich sicher anfang Februar machen, bin jetzt bei knapp 60.000 km) führe ich selber durch... Wie man sieht, bin ich auch nicht der Totale-Wechsel-Intervall-Fan.... Denn mein Acci ist ja auch nur ein auto!!

ach und zum "Kaufmännischen Grundverhalten" könnt ihr ja lesen was ich dem Guten Herrn Metzbaucher auf seiner "Rechenmethode" geantwortet habe http://www.motor-talk.de/forum/klappschluessel-fuer-honda-t2009020.html?page=1

hab was nettes zurück geschrieben..... Was für ein Typ........:D