potzblitz

Milchtütenmotoren in der Saftpresse. Na wenn das ernsthaft die nächsten Hondamotoren wären. Der neue Diesel (1.6l) ist schon deutlich schlechter als der alte 2.2, was die Laufkultur angeht, bestätigen auch diverse Tests.

http://www.honda.de/news/common_news_verkaufsstart_fuer_den_honda_vezel_02-01-2014.php

Stimmt natürlich, aber S2000 ist (war) ein Sonderfall: 1998 zum 50-jährigen Jubiläum der Marke vorgestellt, sollte er eine Hommage an den seligen S800 darstellen, Hondas erstes Auto. Und nur, weiler - für so ein Nischenmodell - recht erfolgreich am Markt war, ist er überhaupt so lang gebaut worden. Ein Nachfolgemodell ist, so weit weiß nie im Gespräch gewesen. Deswegen kam ja dann der CR-Z als bezahlbare Alternative, und Anlehnung an den CRX. Muss aber ein ziemlicher Flop gewesen sein, sonst wäre er nicht so clamheimlich wieder verschwunden. Kann schon Angst und Bange machen, was kommt denn Honda mal neu? Stimmt: Ein kleiner 1.6l-Diesel (oh wie aufregend), und der Civic Tourer. Gemessen am Fünftürer hat der eine gewisse "Eleganz". Auf die Rückbank passen Mitteleuropäer trotzdem nicht, weil sich die Füße nicht weit genug unter den Sitz schieben lassen. Schade, und damit keine Alternative für viele Menschen. Das muss den Verantwortlichen doch in den Kopf gehen, ist mir wirklich schleierhaft so was, wie man mit dem Leumund den Honda mal hatte, das Feld so kampflos der Konkurrenz überlassen kann. Vielleicht können sie doch alleine nicht mehr bestehen und hätten sich beizeiten einen Kooperationpartner suchen sollen. Manchmal meint man: Die können auch nicht mehr besser :-(

Huch, tada *Ironiemodus an* ich sehe gerade auf der Firmenseite, den CR-Z gibt es wohl auch nicht mehr (wen wundert´s). Fassen wir zusammen: Kein Oberklasse-Auto mehr (Legend), keinen Sportwagen mehr (NSX, Integra, alle Type-Rs, CRX, CR-Z), keine Vans mehr (Civic)Shuttle, Stream, FR-V), keine Coupes mehr (Civic, Accord, Prelude) und bald wohl auch keine Mittelklasse mehr. Pfiffige Crossover, wie sie fast jeder Hersteller hat: Fehlanzeige! Was bleibt? Ein Kleinwagenbauer unterhalb der Wahrnehmbarkeitsschwelle. So haben sie vor 45 Jahren mal in D angefangen, wenn nicht noch ein Wunde geschieht, hörts auch bald auf. So Ladenhüter wird sich dann kein Händler mehr auf den Hof stellen. Ironiemodus aus* Halt, ist keine Ironie mehr sondern scheinbare traurige Wahrheit..

Honda 2.0 = 192NM (@buxtehude) 156PS ständig darauf herumzuhacken, empfinde ich nun aber auch langsam wie eine hängengebliebene Schallplatte. Honda ist nun mal dafür bekannt geworden, hochdrehende Sauger an den Markt zu bringen, das entstammt dem Motorradbereich, gehört der Firmenphilosophie an und käme dem Verrat allen bisherigen Denkens gleich. Sicher könnten sie Turbo-panzermaschinen verbauen, wären dadurch allerdings vollends beliebig. Was wollen die Leute eigentlich damit? "schaltfaul fahren"--> für mich ist das ein Widerspruch in sich, ein Schaltgetriebe haben wollen, aber dann doch nicht schalten wollen. Das hat doch schon was sportliches: Gänge auch mal ausdrehen und das Saugerfeeling genießen. Marketingmäßig verpackt, könnte man das schon an den Mann bringen (natürlich für "Fans", mehr Autos verkauft Honda eh nicht..) Genauso wie der Hybrid mit Schaltgetriebe im CR-Z. Den einzigen Hybrid mit Schaltung. Ich brauche das zwar nicht, aber sehe durchaus Bedarf für Leute, die auf den Rührstock nicht verzichten mögen. Die bräuchten nur vorhandene Technik auch im Civic verbauen und hätten keinen Cent Extrainvestition zu tätigen. Manchmal meine ich, die wollen nicht verkaufen...

Kunden fühlen sich so langsam echt an der Naser herumgeführt bei Honda. Aus dem Accord, der langsam überaltert wird ein Staatsgeheimnis gemacht, statt dessen kommen nur noch Klein-noch-kleiner-Autos (Urban-dingsda-SUV) und Autos die so zum Brechen aussehen, dass einem die Spucke wegbleibt (Civic Tourer Concept). Der einzige Lichtblick, den ich sehe, ist der neue CR-V. Und da sind die Motoren im Konkurrenzvergleich etwas schlapp... So wird das nix (mehr) Honda.

lol :d

Das wird wohl so stimmen.

Das ist der jetzt schon vorhandene US-Accord als Hybrid.

Also wenn ich das Puzzle zusammensetze, heißt das schon, dass ein neuer Accord kommen wird, es allerdings eine Übergangszeit geben wird, wo kein Accord angeboten werden wird, weil das Nachfolgemodell nicht schnell genug fertig sein wird.

Aha, hmm... für den australischen Markt ist jedenfalls ein neuer Europa-Accord bestätigt, so geschehen auf der Detroit Motor Show im Januar. Der Zeitpunkt der Einführung sei allerdings ungewiss. (Anm.: Australien ist der einizige mir bekannte Markt, wo bislang sowohl der US- als auch der Euro-Accord angeboten wurden. Den neuen US-Accord gibt es schon. Demnach wird auch nicht einfach die US Version importiert. Lassen wir uns überraschen...) http://www.caradvice.com.au/209364/honda-accord-euro-next-gen-model-confirmed/

Das tut zwar hart das zu hören, aber bei 250 tkm befinden sich 5000 € schon an der Grenze zum Reich der Träume...

über 200 tkm wird es sicher auch auf dem Privatmarkt schwierig. Da müsste man mir schon ein lückenloses Scheckheft vorzeigen, denn der Verdacht, dass eine runtergerittene Schlurre plötzlich abgestoßen werden soll, weil teure Reparaturen anstehen, ist wohl nicht von der Hand zu weisen. Wobei das eher für Honda spricht, dass sie überhaupt relativ lange halten. Die meisten Ford und Opel sind da lang in der Presse. Mit Benz sieht es evtl. anders aus... Beim Händler kommt hinzu, dass sie ein Jahr per Gesetz garantieren müssen, und das macht keiner mit astronomischen Laufleistungen.

Was bekommt man denn bei so einer Laufleistung realistischerweise noch ausgezahlt? Wer möchte das denn noch kaufen? :schock:

Das stimmt, Honda hatte Asisstenzsysteme sogar so ziemlich als erster Hersteller auf der Welt. Noch vor BMW. Allerdings interessiert das - marketinggesteuert - so ziemlich niemanden und Honda macht auch den Fehler nur alles als Komplettpaket an die Spitzenversion zu koppeln. Wer soll das dann kaufen? Und einen aktiven Spurhalteasissenten, der auch eingreift, hat Mazda noch lange nicht. So weit ich weiß piepst es nur.

Habe bis dato auch nie Probleme mit Automatik gehabt. Die Mazda-Automatik kenne ich nicht, aber die Honda 5-Gang war schon nicht schlecht. Trotzdem kann man jetzt nachlegen. Das mit den Zulieferern war ein Beispiel. Könnte doch sein, dass es da Absprachen gibt, von denen der Kunde nix weiß und dann "zufälligerweise" das selbe Teil verbaut ist (meist so Lappalien wie Gurtschlösser um Geld zu sparen / Ressourcen zu bündeln). Ich hab nie gesagt, wo produziert wird, was wird mir da in den Mund gelegt. Dass heutzutage weltweit eingekauft wird, dürfte den meisten klar sein. Trotzdem ist die "gelbe Gefahr" Parole aber übrigens immer noch nicht bei allen ausgestorben...

Jetzt werdet bitte nicht albern. Bis auf die Front / Scheinwerfer und Lenkrad seh ich nicht viel Ähnlichkeit. Und bitte wieder - in dieser Diskussion - auf den neuen Accord und den neuen Mazda 6 oder Alternativen zurückkommen. Danke. Es ist mir übrigens wurscht ob evtlt. auch noch ein Gurtschloss oder sonstiges vom selben Zulieferer stammt. Ist schließlich beides japanisch - oh Wunder. Die Schalter im kompletten VW-Konzern sind auch schon mal gleich. Und die Möglichkeiten wie ein Lenkrad aussehen kann, begrenzt.

Wenn wir jetzt geschlossen aus dem Honda-Lage überwechseln sind die vielleicht gerettet und Honda geht es schlecht :p Aber die Achillesferse ist z.B., dass es zu wenige Händler gibt bei Mazda. Glaube weniger als Honda, da ist echt erstaunlich ausgedünnt worden...

Schmarn. Im Werbeprospekt vielleicht. Der 9000 war eine Gemeinschaftsentwicklung mit dem Fiat Konzern unter GM Regie. Damit fing alles an... Der neue 9-5 steht 1 zu 1 auf der Epsilon-Plattform, auf der auch der Insignia und ein Buick aufbaut. Das einzige was man noch als Saab bezeichnen kann, sind die Turbomotoren. Aber was mit der Marke betrieben worden ist, ist Leichenfledderei über Jahrzehnte und jetzt geht es um die Aufteilung des Erbes. Wie in einer schlechten Familie. Völlig uninteressant für mich sowas und genau das Gegenteil von Honda, die es bisher noch immer aus eigener Kraft geschafft haben. Und wie man sieht, läuft es bei Mazda auch wieder besser, seit dem sie aus den Krallen von Ford raus sins.

Saab? Ist für mich ein dahindümpelndes, von GM zerfetztes, seelenlose Etwas. Seit dem 900 haben die nix eigenständiges mehr auf die Beine gestellt. Und die waren doch schon potthässlich...

Na bleib mal auf dem Teppich, Accord06, wenn auch dein Bildervergleich lustig ist ;) Das ist wohl ein Zugeständnis an den Zeitgeschmack. Audi macht das seit langem so, BMW fängt auch an, die Nieren so groß zu machen dass man die "Innereien" durchsehen kann und beim nächsten Accord wird das dann auch passieren. Wetten?

So ein grosspuriges Gerede "interessiert doch keinen von den Verantwortlichen, blabla.." kann ich in der heutigen Zeit nur müde drüber lächeln. Heute, dem Internet sei Dank, ist der Kunde eben nicht mehr der dumme, sondern ein gleichberechtigter Markteilnehmer. Wer das nicht ENDLICH kapiert geht über die Wupper. Damit hab ich dann auch kein Mitleid. Sollen solche Unternehmen dann echt Gras fressen und Hartz IV kassieren für den Rest ihres Daseins. Ich meine arbeiten müssen wir alle und selten macht es nur Spaß. Sollte mir ein Händler sonderlich blöde kommen, würde ich ihn auch auf das Internet verweisen. Macht er dann immer noch einen auf cool, gibt es halt das den Zugriff aufs Online Portal. Siehe Gotsches Beitrag...

Wie kriegt man denn den Accord auf 50? Selbst mit Assisstenzsystemen, Navi, Standheizung und dem Durchforsten des Zubehörkataloges ist bei ca. 44 Schluss. Zumindest bei der Limousine.

Es war perfekt intergriert im CG / CH. Es hat optisch in etwa so ausgesehen wie im Mazda. Man sieht halt, dass da ein Kasten/ ein Block genommen wurde und als ganzes wie die früheren DIN-Radios ins Cockpit gesteckt wurde. So ähnlich ist es auch beim CG gewesen, nur dass da der Navirechner getrennt war. Beim CW-Accord hat man den Bildschirm sauber getrennt und wirklich an verschiedenen Stellen sinnvoll in das Fahrzeug eingebettet. Der Bildschirm liegt auf optimaler Höhe, nix steht hervor oder wirkt wie gewollt, sogar ein gewölbtes Glas was Sonnenspiegelungen verhindern soll ist bedacht. Ich habe auch noch nie ein dermaßen perfekt integriertes Navi erlebt, die meisten Deutschen Hersteller mit eingeschlossen. Da wird nämlich auch nur oft ein Kasten reingestopft (viel zu tief) oder - neuerdings - hässliche freistehene Flatscreens oben drauf gesetzt.Dass der Unterschied nicht erkannt wird, verstehe ich nicht ganz. Da ist aber die Mazda Hotline weiter als ihr. Ist auch ein praktische Frage: So ein Dingen im Mazda ist im Nullkomma nix rausgerissen und auf Egay vertickt. Gib doch ein Audi + Navidiebstahl, dann siehst du wie gut das funktioniert. So ein komplexes Ding, wie im Accord in seine Einzelteile zu zerlegen, da hat nun wirklich keiner Interesse dran. Übrigens war das ganze Armaturenbrett im CG... sogar um das Navi herumgebaut und die Modelle ohne Navi hatten an der Stelle die Heizungsarmatur und das sah wirklich zum brechen aus...

Komisch, aber in den angesprochenen Nachbarforen redest du irgendwie ganz anders und fragst dich u.a. auch, wie Qualität eines Mazda im Vergleich zu Honda so da steht. Mein Auto war bis auf die Sache mit dem Radio und den knisternden Dichtungen super. Da wünscht man sich, so etwas nochmal zu bekommen! Aber ein Auto ist ein Serienprodukt und so ist trotzdem keines wie das andere und innerhalb der Streuung kann einer viel Ärger haben, der andere weniger... Mein Navi ist jetzt 10 Jahre alt. Funktioniert super (auch in Tunneln), da ist jedes Nachrüstnavi schon lange (!) in der Tonne, einfach weil es keinen Support mehr gibt. Ich wiederhole: Vor 10 (!) Jahren hatte Honda schon ein System (und dessen Vorgänger auch schon), dass perfekt (sic!) ins Armaturenbrett integriert war, und auch die Steuerung von Klima und Radio ist darin eingeschlossen. Wenn das andere Hersteller damals hatten, reden wir über eine Mercedes S-Klasse oder Audi A8, man muss auch immer wissen, worüber man spricht. Ich habe den Vergleich mit beiden Systemen über Jahre, das ist nicht nur eine Probefahrt von 10 min. Gibt übrigens genügend Fahrer mit Festnavi, wie ich aus dem Austausch hier im Forum weiß. Du stellst dir die genau die selben Fragen wie ich, Gotsche, und bist dir über den Mazda auch nicht schlüssig. Wenn mal alles so einfach wäre...