Lingi

Ich schreibe in der Vergangenheitsform, weil die Marktsituation von 10 Jahre alten Gebrauchtwagen wenig relevant ist, für die Thematik wie und ob sich einer neuer S2000 auf dem deutschen Markt machen würde. Soll heissen...den Z4 gab es zur Markteinführung des S2000 noch nicht. war aber später als 3.0 teurer wie ein S2000 gebraucht ist dieser aktuell billiger zu haben, ja. Ein Z3 3.0 war preislich sehr ähnlich wie ein S2000 ca. 35000€.... Im Unterhalt evtl. bei der Versicherung etwas günstiger...was aber sicher nicht das entscheidende Kaufkriterium aller Kunden war.

Darauf wollte ich ja hinaus ;-) im Vergleich zu Z3, SLK, TT und Boxster natürlich nicht.... Aber im Vergleich zu einem CRX oder mx-5 z.b. Klar hatte er da technisch und qualitativ einiges mehr zu bieten, aber eben nicht Imageseitig ;-) Für den Großteil des Deutschen Markt war es ein kleiner Honda wie der CRX, zu den Kosten eines Boxster. Im US-Markt z.b. gibt es einen etwas größeren Käuferkreis die vom Markenimage unabhängig Autos vergleichen... Und genauso wirds dem nächsten S2000 auch gehen, denke ich. ;-)

Ich denke der grösste Faktor ist schliesslich der Markt. die Anschaffungs unterhaltskosten eines S2000 waren damals und sind hoch. Nicht für die konstruktion die hinter dem s stand. Die war im verhältnis ziemlich aufwändig, und spassbringend gestaltet. Aber für einen kleinen Honda waren und sind diese sehr hoch. BMW, Audi und Merdedes taten und tun sich da hierzulande wesentlich leichter höhere kosten im markt bei einem roadster zu vertreten. Nicht weil diese alltagstauglicher oder technisch interessanter wären. Einfach schon des emblems wegen. Und ja ich denke beim Nachfolger wird es ähnlich sein.

.....und nun wird es für immer eines der grössten Rätsel der Menscheit bleiben...:cry:

das gleiche Problem beim Legend KB1 meines Vaters. HFT-Modul ist aber auch ohne Funktion, und zieht die ohnehin beim Legend zu klein dimensionierte Batterie im nu leer. Bei meinem 2007er Legend funktioniert das Modul dagegen nach wie vor..noch.. Nicht gerade Hondy-würdig dieses Bauteil... :/

Über Autos hat man unter Autofans auch 1991 viel geplaudert, nur halt nicht im Internet. Klingt komisch ist aber so, und tut egtl. auch gar nichts zur Sache :D Oder auf was konkret willst Du hinaus? Jedenfalls ähnelt sich die Kritik von damals und heute...so zumindest meine Empfindung. Bezog mich allerdings tatsächlich eher auf die Stimmung der Presse zur jeweiligen Markteinführung ... Stimmen die sagen joa ganz nett...etwas langsam...und langweilig...und fürn Honda teuer...aber ganz nett:D So hab ich es beim alten NSX damals auch oft herausgelesen oder herausgehört.. darauf wollte ich hinaus...und sehe da eben eine charmante Gemeinsamkeit zum Vorgänger https://www.youtube.com/watch?v=GUDLUSqfqxg

Bei fast allen Sachen die Spaß machen steigt das Sicherheitsrisiko mit dem Spass mehr oder weniger. Würde mein Spielzeug-Spaß-Fahrzeug niemals nach Sicherheitskriterien auswählen...da würde ich für mich das Thema völlig verfehlen. :p Bei einem Alltags-Transportmittel ist natürlich das dann mit ein Kriterium. Beim neuen NSX kommt es mir erstaunlicherweise so vor als ob viele Kritikpunkte, sich mit denen des NA1/NA2 ähneln als dieser eingeführt wurde. :)) -Preis für einen Honda. -Optik zu nah am der Standard-Acura/Honda Markendesign. -Fahrleistungen nicht übermenschlich. -Fahrverhalten zu unspektakulär. Gerade der Preis ist dem ein oder anderen sicher zu hoch, klar.... Besonders in Europa auch dafür, daß es ein Honda ist. In der Regel allerdings hauptsächlich von Leuten die generell keine Autos in der Preisklasse kaufen. Ich denke zwar die Marktstrategen haben den Preis gezielt dort platziert wo er ist, um einen bestimmten Käuferkreis anzusprechen. Da es heute aber für den NSX kein Alleinstellungsmerkmal "Alltagtauglicher Sportwagen" wie beim alten NSX mehr gibt, bin ich gespannt wie er sich verkaufen wird.

Ich denke die Gesamtkosten für eine Markteinführung würden sich einfach niemals rechnen. Selbst wenn technisch nichts verändert werden müsste. Daher rechne ich auch nicht mit einer Markteinführung für Europa.

Auf lange Sicht sicherlich nicht. Glaube aber nicht daß der S2000 eine Wertsteigerung wie der S800 erfahren wird... Da ich ihn wohl nie verkaufen werden, isses aber auch nebensächlich für mich :D Denke der Name mit dem traditionsreichen "S" werden sie wenn weiter verwenden. Genau wie beim NSX.

Den VTEC-Kick hatte zuletzt mein 93er BB1 ;-) Alles danach hatte einen harmonischen Übergang von zahm auf scharf ;-) Hat mich aber auch damals nicht gestört. ;-) Ich zumindest habe meinen Accord gekauft weil ich ein komfortables Auto haben wollte...hatte auch Automatik, damit war das Motor-Ansprechverhalten ziemlich egal. Aber was mich immer total gestört bei Sportlichen Autos mit Turbo ist die Gedenksekunde auch im richtigen Drehzahlbereich... z.b: M135: vollgas...................schub. M3 V8: vollgasschub S2000: vollgschub Ich brauch das dringender als beeindruckend wirkendes Drehmoment um Spass zu haben.

Bei nem Alltags-vonAnachB-Auto is mir das persönlich noch recht egal ob turbo sauger oder hybrid... Aber Eine Kombination aus Drehzahl UND etwas Hubraum ist für mich das Rezept für sportlichen Fahrspass. Das verzögerte ansprechen eines turbomotors ist für mich immer ein Spasskiller.... noch mehr Drehmoment kann das dann iwie auch nicht mehr retten... mags lieber scharf als üppig bei einem Auto mit sportlicher Ausrichtung... Werde künfig aber wohl mit den Hilfsgebläsen in neuen Autos leben müssen....:cry:

Ist eher ein Auto zum davon Träumen. Ein Auto was die Marke wieder in eine Kategorie "mit Traumauto" hebt. Und das macht dieser NSX auf gleichem hohem Niveau wie der alte. (Finde ich zumindest) Bei einem 0815-Plattform-Modell mit aufgeladenen 0815-Gleichteile-Motor und Gleichteile-Großbaukasten-Innenraum darf gerne reichhaltig zugeschlagen werden. :D (Durch gutes Preis-Leistungs-Verhältnis auch zu recht!) So etwas wird aber eben niemals einen Traumwagen-Status erreichen. Honda bietet hier nicht einfach PS und NM für Geld.... Darum geht, und ging es beim NSX auch noch nie.

S2000: 9-12 l/100km Legend: 11-17 l/100 km

würde vermuten da heult ein Lager von einer der im Keil- oder Zahnriementrieb sich drehenden Bauteile.

Hatte lange einen CG2. War tatsächlich das beste und problemloseste Auto das ich jemals hatte Wenn auf ein paar Sachen beim Kauf und der Wartung später achtet, ein super Auto das riesig Spass macht. :))

Das ist richtig, mit der Einschränkung, dass Presse-Fahrzeuge speziell mehrmals auf kleinste Qualitätsmängel überprüft werden. Dafür dann oft von der presse nicht gerade geschont werden... Auch werden i.d.r. (bei Honda weiß ich es nicht sicher) teile wie Lederbezüge, Motor oder auch die Lackierung dann mit dem Hinweis "für Presse-Fahrzeug" gefertigt, bzw. Beim Lieferanten bestellt.

Das steht auch bei Fahrzeugen mit Serienstand im Fzg.-Schein, wenn sie der OEM zugelassen hat.. ;-) Sogar die Sondergenehmigung für Teile ohne E-prüfzeichen ist da mit ausgestellt, obwohl das auto z.b. schon ein jahr in serie ist. Ich würde jetzt eher vermuten es sind wenn dann pressefahrzeuge. Also Fzge die speziell zur präsentation und damit werbung gebaut wurden, und garantiert möglichst handverlesene teile verbaut haben. Bei Vorserienautos aus dem versuch weiss niemand so genau welchen entwicklungsstand die teile haben die drin stecken...und was es ggf. Noch für Änderungen zum Serienstart gegeben hat. Kann mir nicht vorstellen dass Honda sowas in Kundenhand gibt, bzw. kenne das zumindest so nicht. Denkbar wäre noch dass Fahrzeuge auf Serienstand hochgerüstet werden und früher mal Vorserienautos waren. Wobei ich das nur von Herstellern wie RR kenne. bei einem Civic isses sicherlich auch egtl. billiger noch einen zu bauen als ein Fzg. mit dokumentation von jedem Bauteil komplett umzubauen. Schlimm wäre es nicht. Mich würde es nur wundern, einem qulitätsverwantwortlichen müsste es bei honda die haare aufstellen wenn man Kunden "erprobungsfahrzeuge" in die Hand drückt ;-)

Vorserienmodelle die Man Händlern und Kunden in die Hand gibt? im ernst??:schock:

Die armen Autos....

Kann ich sehr gut voll nachvollziehen. geht mir auch so ;-)

Nein. :p weil es ein garantierter Flop wäre. Vermute mal die Verkaufsgewinne aus der Aktion würden nicht mal die Werbung dafür decken... Der Anteil der Extrem-Umweltretter ist unter den VW-Kunden genau so verschwindend gering wie bei allen anderen. Es fühlt sich also sicher kaum ein VW-Kunde nun in der Pflicht seinen VW zu verkaufen. Ein Großteil der VW Kunden würden aus verschiedenen Gründen keinen Honda fahren. Und, wie ER@da schon bemerkt hat, hat Honda sicher wenig lust irgendwelche Möchtegern-Presse Deketive auf den Plan zu rufen die zwar nichts rechtlich relevantes wie bei VW, aber irgend einen Käse ausgraben den sie dann als "SKANDAL BEI HONDA" verkaufen könnten. Die Verbrauchswerte sind da ein tolles beispiel für so einen.... SKANDAL Bin sicher die kann man noch unzählige male als Betrug verkaufen. Dabei sind diese Fahrzyklen in einer EWG Richtlinie vorgegeben. Was insoweit sinnvoll ist, als dass man anderes zwei Fahrzeuge nicht bzgl. Verbrauch exakt vergleichen könnte. Warum diese Zyklen nicht näher an die Realität liegen? Frag ich mich auch.... Kann man sicher jemand die Schuld geben....den OEMs nur halt nicht. ...Geräuschemissionen ...Arbeitsbedingenungen der Unter-Unter-Unter-Lieferanten.... Auch wen Honda nicht so unfassbar dumm war vorsätzlich die Behörden und seine Kunden vorsätzlich zu Betrügen und den Beweis in jedes Auto zu packen... Würde als OEM trotzdem auch in Deckung bleben. ;-)

verstehe worauf du hinaus willst, ich kann Dir das leider auch nicht genau sagen warum Admin/Mod so entschieden haben...allerdings muss es nicht zwingend in Regeln vorab festgehalten sein, würde ich sagen. Kann nur sagen warum ich auch so entscheiden würde: (also meiner persönlichen Meinung nach) Weil fast jeder immer nicht über das Thema in all seiner komplexen Breite und Tiefe.... SONDERN LEDIGLICH NUR IMMER ÜBER SEINE BANALE MEINUNG sprechen will... was für mich in Ohren weh tut, weil es diesem sehr komplizierten Thema nicht gerecht wird....

Kann gut verstehen dass sich der ein oder andere unnötgerweise Mundtot gemacht fühlt, weil man hier vielleicht solche politische Diskussionen nicht haben will. Kann die Mods aber auch sehr gut verstehen, da Dikussionen über Politische Themen (bei der fast jeder selbstverständlich eine gefestigte Meinung hat) schwer zu ertragen und absolut ermüdend sind. Verstehe also beide seiten.... Ich Anworte mir mal als Person XY selbst, um meine Aussage eben nochmals zu Unterstreichen:; ------------------------------------------------------------------ Wie du verstehst beide Seiten???? Hast Du keine Meinung? Das ist jetz wieder nur so ne Diplomatische Aussage weil Du dich nicht traust jemandem evtl. auf die Füsse zu steigen....Man muss auch mal Stellung beziehen!!! ------------------------------------------------------------------ <Seht her!!! Ich habe eine Meinung!! ....genau wie die C-Prominenz im TV. Oder wie Herr P aus F. der nicht mal weiss man Süriän schreibt.> Das zumindest wäre für mich als Mod ein möglicher Grund eine Diskussion mit solchen Themen hier generell abzubrechen.

ich find das coupe optisch recht gelungen! hat mir in schwarz sehr gut gefallen! Kaufen würde das hier keiner, is schon klar. ich wohl auch nicht... Ganz einfach Weil es so billiger ist, da LED für Fern und Abblendlicht auch nur dann Sinn macht wenn man Adaptive Lichtsysteme verbaut. und für de 2x im Jahr wo der großteil der Fahrer sein Fernlicht benutzt spart sich Honda dafür LED als schaltbares Fernlich einzubauen....absolut ok aus meiner Sicht..... da halten mich ganz andere Dinge vom kauf ab...:p

nuja... Boni für andere bereits erreichte Ziele sind vertraglich vereinbart. Wenn diese erreicht wurden müssen diese bezahlt werden. Mit der Nummer sind aber sämtliche aktuelle Ziele verfehlt... Klar beeinflusst das aber keine früheren Zielerreichungen....logisch. Aber das ist ja auch die Sache von VW...und tut ausser VW niemendem weh. Bei der "Sache mit den Banken" ist ja gleich ein ein Unternehmen zusammengebrochen...und hat dabei gleich mal ein riesen Finanz-Elend ausgelöst. Klar kommt es da nicht gut wenn sich die Manager die das verkackt haben noch ihren Bonus von früheren Zielerreichungen einstreichen. Ach, das versaut dann lediglich die Jahresbilanz....gerettet muss da noch lang nicht werden. Aber ja, würde es mal soweit kommen, würde es wohl darauf hinaus laufen, ja.