potzblitz

Honda baut da bestimmt auch keinen Ramsch. Die Navi / Radiolösungen kommen bei traditionell von Alpine, was - auch im Zubehör - zur Spitze gehört und nicht - wie TomTom - zum Einstieg. Das sind zwei Ligen, da gibt es einfach nix zu diskutieren. Wein in Tüten hat auch eine Ähnlichkeit zu Champagner... Das Premium Sound ist gewiss auch nicht schlecht, im CL9 waren Lautsprecher von Pioneer verbaut. Das hat immer gut geklungen, das im jetzigen Accord mit 10 Lautsprechern inkl. Centerspeaker und besseren Basslautsprechern ist nochmals deutlich besser im Klang. Das einzige, was mich immer gestört hat, ist, dass ein Bestimmter Lautspecher bei höherer Lautstärke in der Halterung gedröhnt hat. So was würde ich bei nem neuen Auto nicht mehr akzeptieren! Der Accord davor hatte nen BOSE, deswegen kann ich mir darüber ein Urteil erlauben. Hat nicht besser geklungen als ander Nicht-BOSE. Kann man ja auch vorwerfen, dass andere mit dem Namen prahlen. Muss ich mir mal anhören im Mazda, klingt in der Tat nach Papier ganz gut bisher. Ein Auto ist die Summe seiner Eigenschaften und nach Liste ist der Mazda billiger als ein Accord mit Stand von vor 5 Jahren und mit den ganzen Features konkurrenzlos. Das lässt einfach ein wenig skeptisch sein. Oder womit kochen die? Ich gehe nicht in die Luft, versuche aber auch das realistisch zu sehen. Und dass Navi für diese Klasse (wir reden nicht von einem Renault Clio, welches auch solches Tomtoms hat, aber mit Sensoren) nicht standesgemäß ist, gibt es nachzulesen in jedem Test. Im Opel Insignia gab es mal ein VOLL-Navi (nenne ich es so) im Preis mit drin. Die Zukunft ist nunmal: Eine Billig-Lösung für den Consumer Markt und eine anspruchvollere. Das kriegt echt JEDER deutsche Hersteller hin und Honda hat zumindest begriffen. Ist auch optisch dann noch schöner integriert im Accord. Im Mazda mit dieser Art der Umrahmung und den Drehknöpfen da dran (weswegen ja auch der Bildschirm so klein ist) weckt Assoziationen vom Volldampfradio aus Opas Zeiten

Jetzt kommt das noch, darauf habe ich gewartet. Erstens gibt es noch genügend "Familien" (auch heute noch soll es Menschen geben, die sich in traditioneller Weise noch um ihre Kinder kümmern, stell dir mal vor). Zweitens wäre es schön, wenn wir gesellschaftspolitische Diskussionen aus einem Technik / Autoforum weitgehend raushalten könnten, sonst wird das der nächste Zank über 10 Seiten. Danke! Aber zum Thema: Ein Auto in der Größe eines Accord sollte in der Lage sein, vier ausgewachsene homo sapiens des Zielmarktes transportieren zu können und nicht nur kleine Japaner! Egal ob Vater / Mutter Kind, Patchwork oder Mitfahrer. Ein Auto ist doch nicht nur zum Lifestyle gut. Dafür ist es mir zu teuer oder ich nehm nen Sportwagen!

Natürlich wird das Navi in der Praxis ausprobiert. Trotzdem ist es nicht möglich, mal gerade in die Schweiz zu fahren um das Verhalten im Tunnel zu testen. Das ist doch eine realistische Frage. Es stört mich ein bisschen, dass Menschen, die nicht dem Denken der Masse entsprechen, als vom Mond kommende Querulanten abgestempelt werden. Ein Verhalten, dass ich von Verkäufern kenne. Die gehen überhaupt nicht auf die INDIVIDUELLE Forderung des Kunden ein und lassen nur ihren Sülz los. Fragt man nochmal, wiederholen die sich mit anderen Worten. Wohl Schallplatte verschluckt. Dass man dann bereit ist, dafür 2000 € auszugeben kann man dem seine Sorge sein lassen, der es zahlt. Wo sind wir denn bald?? Man braucht auch gar kein Auto und das ist letztlich am günstigsten. Der eine steckt sein Geld in Wahnsinnsfelgen, der andere (vielleicht mit kleinen Kindern) legt ein gesteigertes Verhältnis auf Sicherheit und einem dritten ist ein integriertes Multimedia wichtig. So einfach! Natürlich hängt auch das Navi am Auto und nicht das Auto am Navi. Ist nur ein Punkt. Zur Behandlung bei Honda: Müsst bedenken auch da hat hauptsächlich die Zentrale Schuld, es gibt kaum finanzielle und sonstige Unterstützung. Statt dessen werden Wagen hingestellt mit der Drohung "verkauf, aber bald!" Noch Diagnostester und Werkzeug ist alles vom Betrieb zu zahlen. Das sorgt nicht für gute Stimmung, obwohl ich das auch unmöglich finde, das am Kunden auszulassen! Aber das ist halt Deutschland im Vergleich etwa zu Amiland. Das gilt aber nicht nur für Honda, sondern fast für jeden Laden, den man betritt, Benz vielleicht ausgenommen...

Zum Navi im Mazda 6, hab mich bei Mazda und Tomtom durchtelefoniert: Es ist wohl einfach ein eingesetztes stinknormales Tomtom, was in keinster Weise in die Elektronik des Fahrzeugs integriert ist: Also keine Wegstreckensensoren, Anzeige von Daten aus der Navieinheit im Tacho, nix. Dafür muss dann wohl doch ein wenig mehr anlegen als 500€. Beißt die Maus kein Faden ab. Ich denke, das ist bei den Honda-Systemen eleganter.

Das ist aber blöd, ich mein, es muss auch funktionieren. Aber Danke.

Dann müssen sie sich andere Strategien überlegen und z.B. mehr wieder an einem Weltauto bauen, dass man überall verwursteln kann. Es ist nicht Aufgabe der Kunden, sich darüber den Kopf zu zerbrechen. 6-Zylinder sind in Massenautos eine aussterbende Spezies, da geht es Honda nicht anders als BMW. Aber es gibt ja nun auch andere Japaner und Toyota und Mazda zeigen doch wie´s geht, ich versteh einfach nicht ganz, dass ein größter Motorenhersteller der Welt sich so dermaßen gehen lässt, wo sie mal so weit oben waren, mit Erfolgen in der Formel 1 und pipapo. Ich kann mich doch nicht freuen, dass man statt Steinwalzen plötzlich Luftreifen benutzt, nur weil Honda draufsteht. Der neue Hybrid ist ja endlich mal ein Ansatz. Dann MUSS er aber auch in Europa bald kommen.

Ja, stolz finde ich perönlich ein bisschen zu viel, für ein Auto zu empfinden. Aber die meisten hier sehen das schon von der Fanseite her. Das heißt aber nicht, dass man vor Realitäten die Augen verschließen soll. Ich hege immer noch den frommen Wunsch, dass die Verantwortlichen bei Honda Medienkompetenz besitzen und mitlesen vereinzelt. Vielleicht naiv gedacht. Wenn es neues gibt, dann her damit. Aber genaue Infos gibt es dann wohl, wie immer bei Honda, am 20.05.2014. Sehr gut zu planen für Kunden. Honda ist gut und zuverlässig, aber ich hab auch ein klein wenig die Nase voll, was die mit ihren Kunden treiben (2-3 Jahre Durst hätte ich überleben können).

@Schmudi: Da ist aber alles richtig gelaufen in der Erziehung :repekt: @kretschi: Naja, jetzt allein am DSG liegts nicht. Dieser Hype scheint, nachdem auch einige vorzeitige Effekte zu Tage treten, ein wenig ausgehypt. Gibt genügend Entwicklungen mit - allerdings auf der Höhe der Zeit befindlichen - Wandlerautomaten. Und klar ist der deutsche Markt anspruchsvoll. Auch wenn das arrogant klingen sollte: In unserem Land ist das Auto erfunden worden und nirgendwo auf der ganzen Welt (!) (ja wir wissen das eigentlich gar nicht zu schätzen) kann man dermaßen sein Auto ausfahren und auf kurvigen Landstraßen räubern. Gleichsam ist der Sprit über die Jahre schon sehr teuer geworden. Das treibt die Ansprüche (Fahrwerk) und Innovation (Motor, Assisstenzsysteme) hoch. Da reicht es wirklich nicht mehr zu sagen "mir sind mir" und unsere tolle Dampfmaschine fährt ab jetzt mit weniger Dampf (übertrieben) Bin jedenfalls sehr gespannt, was Gotsche demnächst über das Navi im Mazda rausfindet, wenn möglich. Könnte um mich bald geschehen sein, und das wars dann auch mit Honda. Immerhin schafft es ein anderer Japaner, ein Auto auf die Beine zu stellen, wo nicht nur Kinder reinpassen, was gut aussieht und technisch auf der Höhe. Wo ist eigentlich das Forenmitglied Cabciller abgeblieben? War immer angenehm, ihn dabei zu haben! Auch die mittlerweile immer weniger vorhandenen Teilnehmer, die noch mitdiskutieren, zeigen dass das Interesse an Honda nachlässt. Und ich bin im Gegensatz zu Skypa mit Honda aufgewachsen und mir bedeutet das was. Der kleine o.g. Junge hätte ich gewesen sein können früher. Aber den neuen Civic hätte ich als Star Wars Requisite bestimmt auch ganz toll gefunden :zunge2:

Der Diesel ist noch up to date, und mehrfach renoviert worden. Es geht um die Benziner. Und warum Honda einfach den stärkeren Diesel nicht mit Automatik anbietet, ist einfach unverständlich und am Markt vorbei. Da frage ich mich langsam auch, wie viele Semester Betriebswirtschaft und Management man eigentlich hinter sich gebracht haben muss, um so einen offensichtlichen Unsinn zu fabrizieren. Der neue Accord ist ein Hoffnungsschimmer, aber Mitte 2014 eindeutig zu spät am Markt. Bis dahin wird es schwierig für die Händler, ein veraltetes "aktuelles" Modell zu verkaufen und verquollene Staubsaugerdüsen namens Civic an den Mann (oder Frau) zu bringen. Ich spekulier einfach mal: Da werden noch einige in die Insolvenz marschieren. Ein Honda-Händler ohne Fremdmarken dabei (Opel, Ford,...Mazda (!)) oder Vollsortiment (Rasenmäher, Motorräder dabei) kann UNMÖGLICH bestehen in dieser harten Zeit der Autorezession und auf dem überfluteten Markt in Deutschland. Es ist traurig, aber wäre man nicht Fan der Marke, würde man denken "sie haben es verdient" und ohne eine Träne zum Tagesgeschäft übergehen.

Joa, gut integriert schon. Hat auch Touch Screen und eine Zentralbedienung über Drehknauf (im Gegensatz zur Armverrenkung im Accord an der richtigen Stelle ;-)) Aber in Tests wurde die Klötzchengrafik kritisiert und der Bildschirm ist schon im Vergleich zu meinem Uralt-Accord-Navi mit 5,8 Zoll geradezu winzig. Weiß auch nicht, ob zum Beispiel eine Zusatzanzeige im Tacho vorhanden ist, z.B. um Telefonverbindungen (hat der Accord), Fahrtanweisungen usw. anzuzeigen. Ich glaube ein paar Abstriche muss man für 500 statt über 2000 € schon machen. Und wie man Geld einsteckt, weiß Tomtom auch, wenn allein das HD-Traffic 99,95 € pro Jahr kosten soll. Alte DVDs für knapp 200 € Neupreis konnte man immerhin weiterverkaufen auf egay. Mit Download plus Speicherkarte ist das sicherlich leichter. Hab noch ein altes Navigon von vor ein paar Jahren. Da ist die Kartensoftware wirklich gut gewesen, die Stabilität des GPS-Empfangs aber wirklich ein Schrott. Dass muss man den Leuten, die damals schon die mobilen über allen Klee gelobt haben einmal sagen, da fehlt vielen wohl der Vergleich. Wenn ich mir nix anderes als ALDI-Navi leisten könnte / wollte, würde ich auch sagen "ist toll". Aber Technik geht ja weiter und deswegen bin ich an aktuellen Erfahrungen interessiert + Infos die man bekommen kann. Die dürfen aber nicht von einem Verkäufer stammen. Die wissen leider oft weniger als ich :roll:

Da hätte ich gleich eine interessante Frage zum Navi im Mazda: Als Navi wird ja ein integriertes Tomtom verwendet; heißt das auch, dass dabei auf Gyrosensor und Wegstreckenzähler verzichtet wird? Das wäre ja vielleicht Murks...

Der Mazda ist das moderne Auto, keine Frage. Ist für mich auch langsam sinnfrei, den noch aktuellen Accord da entgegen zu setzen. Von einem 70-jährigen Menschen erwartet auch keiner mehr, mit einem 19-jährigen zu konkurrieren, obwohl beides Menschen sind, mal plakativ gesagt.

Ich hab sehr wohl verfolgt, was du in letzter Zeit so von dir gibst. Du weißt scheinbar nicht ganz, was du willst. Erst machst du seitenweise Saugmotoren zur Sau und dann - frei nach Adenauer - "was schert mich mein Geschwätz von gestern". Und dann, wenn dir gar nix mehr einfällt, kommt "du weißt ja sowieso immer alles besser". Ich muss sagen, dass hat mich geärgert, und wenn du so mit (eigenen) Meinungen umgehst, fällt es mir immer noch schwer, dich ernst zu nehmen. Aber wenn du, wie in letzter Zeit zeigst, dass du auch sinnvoll diskutieren kannst, schauen wir mal... Ich finde den Mazda auch sehr interessant, der Motor ist v.a. nicht schlecht und das Design toll. Für mich stellt sich allerdings die Frage: Wie ist die Automatik bei Mazda und die Innenraumqualität im Vergleich zu Honda. Auf Leder, dass sich wie Gummi anfühlt, bin ich nicht scharf. Denn irgendwo muss der günstige Preis ja herkommen. Außerdem hat in meiner Gegend Mazda noch weniger Händler als Honda. Was den Hybrid angeht, solltest du mehr den Drehmomentgewinn in Vergleich ziehen, als dich an den "nur" 14 PS zu erheitern. Außerdem gibt es bislang - für den der´s braucht- nur das Honda System auch mit Schaltung. Honda wird auch nicht stehen bleiben und hat für die Zukunft E-Motoren in den Radnaben für alle Klassen ab Accord in Aussicht. Dann können viele anderen von der Innovation her erst mal einpacken. Honda hat auch Assistenzsysteme und einen Allrad, der auch nach der Seite hin verteilen kann und nicht nur vorne / hinten LANGE vor den meisten anderen Herstellern gehabt. Leider nimmt das NIEMAND war, schon eher traurig...

Es gibt leider keine neue mehr, die neueste ist von 2011 und trägt die Versionsnummer 2.11

Na, aber ein CVT ist jetzt vielleicht wirklich nicht so der Hit sondern hat, von der Haltbarkeit mal abgesehen, gern so einen Heulbojencharakter.

Von dem Zeitpunkt an wird Honda für mich gestorben sein. Das haben sie dann wirklich auch nicht besser verdient. Hals- und Beinbruch wünsch ich ihnen, und eine Zeit des Nachdenkens über "Markenidentität" und Scherbenzusammenkehrens! Soll wenigstens die Motorradsparte noch erhalten bleiben!

Ich will auch niemandem zu nahe treten, kenne ja keinen persönlich, das ist vielleicht der Vorteil. Leider können viele ihr Schaltgetriebe auch nicht vollkommen korrekt bedienen, halten sich aber für Schumi persönlich. Es äußert sich - in Gesprächen, wie Mitfahrmöglichkeiten schon oft (!) erlebt- dass Leute meinen, die Kupplung nicht bis Anschlag durchtreten zu müssen, bis "gefühlt" getrennt wird (und wenns das doch mal nicht so tut??), lassen den Fuß permanent auf der Kupplung stehen (hab ja soo viel Gefühl und muss "schnell" reagieren können) und legen den Arm gemütlich auf dem Schalthebel ab. Das machen nicht nur Hausfrauen, sondern auch gestandene Kerle, die besten Autofahrer von Welt, ist ja klar. Wer wissentlich mit einer nicht mehr gut trennenden Kupplung immer noch bei 6500 schaltet, dem ist nicht mehr zu helfen. Solche Störungen kommen vor, bei Honda wie auch bei BMW. Hat nix mit heile Welt zu tun, eher meckern auf unfairem Niveau, würde ich mal sagen.

Ich gebe Cabkiller Recht und finde, ein Forum ist gerade NICHT dazu gut, andere Leute mit Dingen zu bemühen, die durch einen Blick in die Anleitung bzw. durch ein kurzes Telefonat ganz einfach in Erfahrung zu bringen sind! Dabei geht es nicht darum, dass ich dann zu faul wäre, anderen zu helfen, aber bei Erwachsenen kann ein Mindestmaß an Eigeninitiative einfach erwartet werden!! Finde es auch blöd, dass Razer immer noch mit seinem Honda-Krankheiten-Blödsinn kommt. Die Synchronringe sind bei CL7/9 2-3-fach synchronisiert, da geht so schnell nix aus der Leier. Wer standardmäßig bei 6500 schaltet, braucht sich nicht zu wundern. Ich würde mir mal eher die Einstellung der zwei Schaltseile anschauen und ggf. Nachstellen / Schmieren. Die Modelle, die ich mal auf Probefahrten fahren konnte schalteten sich butterweich. Hier wird manchmal ein Mist gepostet, der macht schlechte Laune für den Tag, echt war :wall:

Der nächste Type R soll doch einen Turbo bekommen?! Alle können sich wieder entspannen...

Wie das gehen soll?? Aufs Gas drauf und fertig. Natürlich ist der Durchzug da gering. Es ging um die Verbrauchsoptimierung. Einige versuchen hier alles in einen Karton zu packen. Sparen und max. beschleunigen geht sowieso nicht. Nicht bei Sauger und nicht bei Turbo...

Interessant, was da angeblich bewiesen ist. Aber das gehört ins Fabelreich. Die Drosselverluste sind beim Ottomotor bei Teillast und hoher Drehzahl deutlich höher. Ich will das auch nicht schon wieder in einem Kleinkrieg ausarten lassen, aber falsches wird durch wiederholtes Behaupten einfach nicht richtiger. Und was du schreibst ist einfach nicht in sich schlüssig. Mal proklamierst du den Turbo und mal brauchst du eine Lizenz zum Hochjagen. Weiß ich auch, dass dem Auto bei langer Übersetzung schneller die Puste ausgeht. Schalten heißt das Zauberwort. Man hätte für manche beim Viergang bleiben sollen... Wie bei meiner Mutter: 5. Gang NUR auf der Autobahn, aber erst ab 110, damit man auch SICHER nicht Hin- und Herschalten muss^^

Du hast es erfasst...:wall:

Beobachte mal dein Kühlwasserthermometer: Wenn das lange auf kalt bleibt bzw. nach längerer Fahrt bei eine Bergabstrecke wieder in den kalten Bereich wandert und nicht in Mittelstellung verharrt, ist der Kühlwasserthermostat hin. Bei dem Alter durchaus normal. Mit ca. 25 € auch die billigste Lösung. Ansonsten wird´s bei Klimaautomatik aufwendig, kann dann der Stellmotor oder ein Temperatursensor sein. Dazu müsstest du eine Fehlerdiagnose durch Ausblinken an der Klimaeinheit durchführen. Weiß aber nicht, wie das bei dem Typ geht. Umluft und OFF gleichzeitig eine Weile gedrückt halten und dann Zündung an, oder so ähnlich...

die 2.11 ist ohne TMC. Die hab ich nämlich drin und die ist noch aktuell

Das ist das Denken der 90er. Da hatte man auch noch weniger Gänge. Heute, wo die Autos viel schneller fahren, geht es nicht mehr darum, den 6. gang bei 50 einzulegen und ohne Schalten bis Höchsttempo drinzulassen. Wer so etwas möchte, kaufe sich doch bitte Automatik. Die anderen Menschen werden sich sehr an der Spritersparnis und am Geräuschkomfort, wenn einem nicht ab 140 km/h der Motor um die Ohren dröhnt, erfreuen. Es hat alles seine Vor- und Nachteile seit ewigen Zeiten, gerade bei der Getriebeübersetzung. Beim Fahrwerk ist es ähnlich, man kanns nie allen Recht machen. Gott sei Dank gibt es da verstellbare Dämpfer mittlerweile.