SaschaOF

Aber zum Vergleich heranziehen kannst Du eben nur die Listenpreise, am besten noch ausstattungsbereinigt. Irgendwelche fiktiven Nachlass-Szenarien sind wertlos, weil eben händlerspezifisch. Ich kann mir jedoch nicht vorstellen, dass der CTR verramscht wird. Ich denke, dass die Nachfrage das Angebot übersteigen wird ...

Wobei ich allerdings die Kritik am Civic in diesem Punkt nachvollziehen kann, die Sitzposition passt einfach nicht perfekt, da habe ich im Jazz besser gesessen (und der hat den Tank auch dort). Die Limousine ohne Tank unterm Sitz passt von der Position wieder gut

Meines Wissens gab es den CM nur mit elektrischer Heckklappe, erst beim CW gab es Versionen ohne ?!

Nachdem es ja ein Presseembargo gibt und noch keiner die Leistungsdaten bekommen hat, kocht auch N-TV nur alte Gerüchte nach was die Leistung betrifft.

Nun ... das ist - entschuldige bitte - wieder etwas einseitig betrachtet. Jede Abteilung kann nur so gut sein, wie das Budget dass sie zur Verfügung gestellt bekommt. Ohne Kohle kann man halt auch nix machen, selbst mit Einserkandidaten. Und das mit dem Versuch mit dem Accord ... Dieses Fahrzeugsegment schrumpft. Immer weiter. Es war noch vor 15 Jahren so, dass um ein Vielfaches mehr Fahrzeuge der Mittelklasse verkauft wurden als heute. Weshalb soll man das knappe Budget in ein schrumpfendes Segment pumpen mit einem Fahrzeug, dass mit jedem Verkauften Modell Verlust macht? So war das nämlich für Honda mit dem Accord, der hat pro Fahrzeug einen Verlust gebracht statt Geld einzufahren. Da erscheint es nicht logisch, bei einem sich verkleinernden Markt wieder ein Auto zu lancieren dass Verlust bringen muss.

Naja - das ist alles normale Inspektion bzw Verschleiß und vergleichsweise günstig im Vergleich zu anderen Fahrzeugen. Das einzig heftige ist der ATM bei 133000km - ich hoffe, Du hast das genau hinterfragt und eine plausible Erklärung bekommen. Weil der Motor eigentlich (ordentliche Wartung vorausgesetzt) das letzte ist, was an diesen Autos so kaputt geht.

Du hast ein Schiebe-/Hebedach. Knopf nach hinten ziehen = Dach schiebt sich auf. Knopf nach vorne drücken = Dach schiebt sich zu. Knopf eindrücken gen Dachhimmel sozusagen = Dach geht in Hebestellung. Knopf nach vorne drücken = Dach geht wieder zu. Weißt Du denn nun, weshalb bei dem geringen km-Stand ein ATM rein gekommen ist?

Bedenke dabei aber, dass Du nicht den gesamten Betrag laut Gutachten ausgezahlt bekommst.

Naja - Meckern ist halt einfach. Mir kommen manche Kommentare vor wie die typischen TV-Fußballgucker: es wird gebrüllt wie lahm die sich bewegen und wie die die Ballannahme vergeigen - würde man den Meckerer vom TV-Sessel auf den Platz schicken wäre er nach 3 Min platt und würde weggetragen. natürlich kann ein Hersteller wie zB Honda nun mal eben doppelt so viele Modelle anbieten - davon kommen aber nicht mehr potentielle Kaufinteressenten. Und warum soll man zB aus dem Markt in USA Kontingente wegnehmen um sie in EU schleppend und mit Verlust zu verkaufen? Wo sie in USA einfach nur weggehen? Mir erscheint es logisch bei den Mengen an Opel Mokka und Nissan Juke (ein Beispiel dafür, dass ein Auto zum verkauft werden nicht schön sein muss) die ich sehe sich erstmal auf dieses sich (für mich unverständlich) immer noch vergrößernde Segment zu setzen, als eine Neuentwicklung im sich verkleinernden Segment "Mittelklasse" zu bevorzugen. Eine Aufgabe für die "Schülerprojektgruppe": Kompakt-SUV-Markt = groß = mehr Käufer. Mittelklasse-Limousinen-Markt = schrumpfend (kleiner als SUV-Markt mittlerweile) = weniger Käufer. In welchem Markt investieren Sie die 100Mio die sie zur Verfügung haben? Und welche Nische könnte Honda zB besetzen? Eine neues Modell einzuführen kostet einen 3stelligen Mio-Betrag - also welches Modell hätte bei einem Profit von etwa 1500€ pro Wagen (wenn die überhaupt rauskommen für den Importeur, der Accord machte Verlust mit jedem verkauften Auto) die Chance sich auf 5 Jahre so zu verkaufen dass die Investition auch nur rauskommt (das hieße ja gut 70000 Fahrzeuge EINES Typs)? Dazu muss man auch mitberechnen - die Produktionskapazität fehlt dann ja auch für andere Märkte oder Modelle, die sich eventuell besser oder mit mehr Profit verkaufen lassen. Also alles in allem sollte die "Schülerprojektgruppe" schon einer höheren Klassenstufe angehören, um das perfekt zu lösen damit kein Verlust raus kommt ...

Anders gesagt - Honda verkauft in den USA monatlich mehr CRV als Mazda von der gesamten Modellpalette. Und ganz ehrlich - jeder hier würde sich doch erstmal um die Märkte kümmern aus denen ohne Klimmzüge massiver Gewinn herauszuholen ist. Anstatt in Europa noch weitere Hunderte von Millionen zu versenken um doch nichts mehr zu verkaufen. Da gab es kürzlich eine interessante Studie zum hiesigen Automobilmarkt: 1990 gab es in Deutschland 101 verschiedene Fahrzeuge zu kaufen. 2014 waren es 453. Im Gegenzug dazu sind die Verkäufe in 2014 verglichen mit 1990 um 3% zurück gegangen. Es verteilen sich also mehr als 4x mal so viele Angebote auf weniger Käufer - und so wird jede einzelne Modellreihe unwirtschaftlicher und die Hersteller kannibalisieren sich immer mehr, weil in jede noch so unsinnige Nische ein Produkt hinein muss. Es ist also wohl rein rechnerisch nicht so, dass der Verkauf in dem Maß zurück gegangen ist wie der Markt und das Angebot sich erweitert hat.

Aus dem Stand glaube ich Dir das sofort. Aber auf einer kurvigen Landstraße? Ich denke, dass der CTR da lange dran bleiben könnte. Wie auch immer - der CTR ist erreichbar, den Betrag den ein NSX kostet würde ich eher anders verwenden.

Och - ich denke ich spare auf einen CTR: 1/5 des Preises vom NSX, aber genug Power um ihm lange am Heck zu kleben.

Der Preis war happig, das stimmt wohl - mein KA8 kostete 1995 knapp 84000DM! Aber trotzdem war es das meistverkaufte Legend-Modell. Und für den hohen Preis bekam man auch einen Gegenwert - in Form fürstlicher Ausstattung und überaus guter Qualität! Irgendwie ist es wohl schwierig, Käuferverhalten vorherzusehen und mit dem Angebot in Einklang zu bringen ... die Nachfolgemodelle verkauften sich mit jedem Jahr schlechter. Vielleicht, weil das Coupé fehlte? Und auf Qualität legen viele Käufer heute keinen Wert mehr, der Preis muss stimmen und lange Garantiezeit muss es geben (damit die Mängel vom Hersteller bezahlt werden, die ein qualitätshaltigeres Produkt eventuell gar nicht gehabt hätte?). Ersatzweise Image.

Danke! Dem hab ich wenig hinzuzufügen - außer vielleicht, dass ich glaube der Legend hat trotzdem Verlust gebracht.

Bevor Du Dich von Deiner "Wut" übermannen lässt (ich möchte anmerken, dass ich per heute auch nicht unbedingt einen neuen Honda finden würde für mich) - vor dem Meckern sollte man etwas über die Hintergründe dieser Entscheidungen wissen. Dann sieht das nämlich schon anders aus ... ich findes es für mich als Kunde auch doof, kann die Entscheidung aber sehr gut verstehen.

Wenn es denn ein Zubrot wäre ....

Weil der Oktavia eben nicht die Klasse ist, in der der Accord antritt. Oktavia ist "Golfklasse", wie das Segment gerne benannt wird.

Warum sollte Honda etwas vom Europ. Markt halten? Der Accord hat nur Geld gekostet und keins verdient, trotzdem haben die "Fans" gemeckert er sei zu teuer und kaum einer hat ihn noch gekauft. Dann muss sich der Accord (auch von den "Fans" zB hier) auch noch teilweise mit dem Skoda Oktavia vergleichen lassen ... das Ding ist durch. Ein Accord lohnt sich eben hierzulande nicht. Schade ... aber ich kann verstehen wenn man sich auf Märkte konzentriert die Geld bringen. Würde jeder hier mit seinem Geschäft genauso machen, wenn nicht noch krasser.

Bzw mit einer OEM-Felge mit Nr xyz. Und wenn dann Deine Felge eine andere Nr aufweist, ist das durch.

Das weiß ich ja auch, sollte nur ein Beispiel sein.

Es ist aber ein Unterschied, ob Felgen und Reifengrößen in der EU-Typgenehmigung des Fahrzeuges enthalten sind - oder eben nicht ... Deiner Theorie nach dürfte ich die 18" original Felge des Accord auf den Legend schrauben. Faktisch ist es aber so, dass dann die Betriebserlaubnis des Legend erlischt. Trotzdem es Honda-Felgen auf Honda-Fahrzeug sind

Und wieviele Vorbesitzer der Wagen hatte

In ein 16 Jahre altes Auto mit 320000km würde ich keine 500 mehr investieren.

Wobei man nicht immer den Händler gleich schlecht machen muss. Abgesehen davon, dass auch dort nur Menschen arbeiten (die vielleicht auch mal fehlerhaft sind wie wir alle), kann diese Falschangabe in den Ausstattungen auch einfach durch die Schnittstelle zu autoscout passieren. Große Händler geben nicht mehr jedes KFZ einzeln bei autoscout ein und klicken sich durch die Ausstattungen - sie geben einfach die VIN bei einem Dienstleister (zB Schwacke oder DAT) ein und der vervollständigt den Datensatz auf autoscout und platziert das Angebot. Nur dass diese Programme dann manchmal versagen ...

Der Kofferraum ist so groß!