Skypa

Und genau so soll es! mal ganz kurz, Euro 6 ist doch nicht Pflicht, oder? Ich denke auch, dass man bei zu hohen Erwartungen recht schnell enttäuscht wird. Ich habe während ich den Accord fuhr fast 2 Jahre nach dem Nachfolger für mich gesucht und genau ausgewählt und entschieden. Recht hast du, ich gehöre zu den Individualisten, denen es vollkommen Schnuppe ist, welche Marke meine Haube ziert, ganz ehrlich. Sicherlich schielt man gern mal so einer 3.0 Liter Diesel A6 S-Line Wucht , dem CLS Shooting Break oder einer eine schicken G-Klasse hinterher, keine Frage. Aber Honda gehört eben mittlerweile nicht mehr zum Blickfang und das relativ ausnahmslos. Zum Thema Qualität, Garantie usw. gibt es noch zu sagen, dass ich mir wenig Sorgen mache, dass mich das Auto in den ersten 5 Jahren im Stich lässt. Die Trennung von Weizen und Spreu erfolgt meist erst ab 100.000km und aufwärts, solang habe ich nicht vor dieses Auto zu fahren, denn mein Honda hat sich ab 100.000km nicht sonderlich mit Ruhm bekleckert, zumindest nicht mehr als jedes andere Auto in meinem Bekanntenkreis. Da bleibt mir eine ehrlich gestellte und objektive Frage, die sich nicht auf Hyundai oder Kia, sondern auf alle anderen Marken bezieht: Wenn weder Qualität noch Austattung, Preis oder Motorisierung heraussticht, warum soll man einen Honda kaufen?

Und wenn man nen Honda "Executive" Paket kauft und Navi erwartet wird man ebenfalls mit gut 2000€ zur Kasse gebeten. So hat jeder sein Päckchen zu tragen ;) Im Übrigen an die, die hier so laut schreien, dass Kia bzw. Hyundai ihre Kunden über den Preis lockt. Ein CRV kostet mit gleicher Austattung (Navi, AHK, Leder usw.) dann doch noch sage und schreibe 1500€ mehr als ein IX35. Na wenn das nicht die Kunden zu Hyundai oder Kia treibt.:D Oder vielleicht WOLLEN diese Leute auch genau diese Autos kaufen? Als ich vor kurzem bei unserem Honda Händler nochmals in den doch HIER sehr hochgelobten CRV schauen wollte, stand da nur ein einziger 1.6er Diesel, weil die wohl eh kaum einer kauft. Als Vergleich, beim hiesigen Händler sowie Re-Importeur käme ich immernoch nicht zu einer spontanen Probefahrt eines Sportage oder IX35 (184 PS VErsion), weil die Werke seit Jahren der Nachfrage kaum hinterherkommen und er jeden, den er sich hinstellt vom Fleck weg verkaufen kann. Aber mit Sicherheit sind (wie ja hier beschrieben) ALLE diese Käufer blind, dumm und besonders geizig, weil sie solche "billig-SUVs" kaufen um "bei den Großen mitmischen zu wollen" und sollten lieber bei Honda einkaufen, weil sie dann ja anscheinend ihr Geld "bei den Großen Premium Herstellern" angelegt haben. :roll: Tatsächlich finde ich, dass es bei Kia/Hyundai defintiv einen größeren Benziner geben müsste. Einen 6 Zylinder Benziner mit um die 200 PS hätte ich im IX sofort gekauft und eben auf Gas umgerüstet. Ich war mit meinem Accord nie wirklich unzufrieden, hatte aber auch genug Sachen, mit welchen ich nicht glücklich war, also sollte man vielleicht einfach ein wenig auf dem Teppich bleiben und mal kosten, ob die eigene Suppe schmeckt, bevor man an der anderer herumnörgelt ;) Was ja hier auch das Thema ist. Und nochmals zu der Leistung-Verbauchs Geschichte. Mal abgesehen davon, dass ein Honda-Suv gar nicht so schnell fährt, weil ihm die Puste ausgeht :D (nur Spaß) , sollte man sich mal folgendes zu Gemüte führen http://www.physik-und-wirtschaft.de/benzin01/Luftwiderstand.html , und wer mir jetzt einen SUV zeigt, der bei 190-200 km/h unter 10 Liter Verbraucht, bekommt ein schickes Bienchen :wall: Ich kann aber auch bestätigen, dass der Hyundai Diesel defintiv mehr könnte, wenn er länger übersetzt wäre. Abgeregelt ist meiner nur durch die Drehzahl, denn bei etwas über 210 ist er dann nah am Begrenzer. Anbei bemerkt, schneller muss ich mit so einem Cw-Klotz auch nicht fahren, von daher bewege ich mich eh meist zwischen 120 und 140.

Zumal du, wenn du alles gut reparieren und mit original Neuteilen ersetzt, ganz gute Karten beim Verkauf hast, dass er nicht komplett verschenkt werden muss wegen des Schadens.

Jap, ersatzweise geht auch eine Schüssel Salz, Raumentfeuchter oder Zeitungspapier unter bzw. auf den Fußmatten. Allerdings sollte die Klima wirklich innerhalb von Sekunden die Scheiben freimachen, wenn sonst alles soweit trocken ist. Habe es heute erst wieder gehabt. Auto besetzt mit 4 Leuten (Fahrgemeinschaft) und alle hatten nasse Jacken. Das Auto war sofort beschlagen und nach 30 Sekunden Klima waren sogar die hinteren Scheiben komplett frei. Ich kann mich erinnern, dass der Accord eigentlich eine ganz gut funktionierende Klimaanlage hatte, vorausgesetzt sie wird auch ordentlich gewartet ggf. aufgefüllt usw. Zumindest bei diesen noch recht warmen Temepraturen läuft sie ja und schaltet erst ab 3 Grad nicht mehr zu.

:D:D:D:D Sehr gelungener Vergleich Da hast du recht, wenn du Platz hättest, würdest du dir jedes Modell in irgendeine Ecke stellen :D

Jaaaa, sicherlich, aber du willst doch nicht sagen, dass der schick ist?! :)

Der Filter an sich ist ja kein reiner Schmutzfang. Viel mehr wurden die Innenraumfilter für Allergiker usw. geschaffen, um Pollen nicht zusätzlich noch mit Hochdruck ins Auto zu pumpen. Ich kann mir ganz ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass das Beschlagen der Scheiben in Verbiondung mit einem Schmutzfilm von diesem 0.5cm flachen Filter verhindert werden soll. Ich kenne zudem einige Leute, die diesen Filter einfach nie wechseln und diese Probleme auch nicht haben. Einfach einmal im viertel Jahr die Scheibe sauber putzen, ohne irgendwelche Mittelchen. Normales Fit-Wasser entfettet wie nichts anderes und wäscht dabei schonend die Scheiben sauber. Danach ein gutes (nicht die 2 Euro Artikel) Microfasertuch, was etwas feucht ist und die Scheibe ist blank. Ich habe mir vor Kurzem das Orange Fatty Tuch von Chemical Guys bestellt. Damit trockne ich das ganze Auto nach dem Waschen ab und wisch danach einmal innen durch die Scheibe (10 sec Arbeit). Da ich jede Woche wasche, ist die Scheibe auch jede Woche sauber. Dauert mit gutem Equipment eben auch nur halb so lange Diesen richtigen Schmierfilm kenne ich nur von Raucher-Autos und wer im Auto raucht, hat eben dreckige Scheiben. :D

Danke, dass du dir soviel Mühe beim Lesen und Schreiben meines Names gegeben hast :) Im übrigen jedem das Seine, der schlechte Hyundai hat in puncto Austattung bisher jeder Marken (auch Honda-)Enthusiaten im Bekanntenkreis nicht schlecht gucken lassen bzw. waren ehrliche Meinungen nicht mit Kritik gestreut, nur weil Hyundai draufsteht. Das unterscheidet einen Markenfetischisten eben von einer objektiven Betrachtung. Ich find Honda nicht toll, weil Honda draufsteht und ich finde auch nicht Nike-Schuhe toll, weil Nike draufsteht. Und von aussen bekommt die Honda-Diesel-Fraktion meist eh nur die Rückleuchten zu sehen :) Ich bereue also selbst im direkten Vergleich leider gar nichts.

Es gibt auch noch Anti-Beschlag-Spray von Sonax, aber tatsächlich hilft nur die Scheiben von Innen sauber zu halten. Grundsätzlich kann warme Luft mehr Feuchtigkeit aufnehmen als kalte, weshalb ich es oft so gehalten habe, dass ich auf dem Heimweg das Auto richtig gut durchgeheizt und dann mal eine Minute oder zwei alle Fenster aufgemacht habe, um eben die Feuchtigkeit abzutransportieren. Meist kommt aber die Feuchtigkeit auch durch nasse Fußmatten, nasse Kleidung, was man grundsätzlich schonmal vermeiden sollte, wenn man damit Probleme hat. Ich hatte das Problem beim Accord auch ständig und in Verbindung mit der recht langen Warmfahr-Zeit des Diesels war es ein echter Graus, aber grundsätzlich auch ein Diesel-Problem jeder Marke. Als ich dann die Standheizung verbaut hatte, war das Problem weg ;) Allerdings sollte dir die Klimaanlage bei Feuchtigkeit auch sehr gut helfen. Ist das nicht der Fall, würde ich die mal checken lassen. Übrigens bringt es gar nichts die Lüftung auf Maximal Temperatur und voller Leistung auf die Frontscheibe zu stellen, solang der Motor kalt ist, denn kalte Luft transportiert eben nichts ab. Als Alternative würde ich die Heizung mal die ersten 3 min auf "Lo" lassen und damit dem Kühlmittel die Chance geben warm zu werden. Die Umschaltung auf den großen Kühlkreislauf (Heizung also auf höherer Stufe) verlangsamt das Erwärmen und schluss endlich auch die freie Sicht. Gruß Paule

Jetzt hast du auch noch bei deiner bisher unantastbaren Marke Fehler gefunden, da wird es wohl bald ein Fahrrad :)

Das unterschreibe ich genauso! Der ictdi war wirklich super und hat mich nie im Stich gelassen, auch wenn man mal wirklich unsachgemäß damti umgegangen ist. Wenn es diesen Motor mit 50 PS mehr gegeben hätte, wäre bei mir wahrscheinlich das gleiche Auto nochmal ins Haus gekommen. Aber die aktuellen Modelle sind eben einfach nicht mehr auf dem Stand, dass man dafür diese Preise verlangen kann.

Ich glaube kaum, dass es den amerikanischen oder irgendeinen ausser den europäischen Markt interessiert, wieviel Emissionen erzeugt werden. Ich gebe dazu den Rat, vielleicht einmal zu lesen, warum und wofür es die Auszeichnungen gab. Stichwort Grundfläche, Zylinderabschaltung usw. Unter anderem wurde auch der Twin-Turbo von BMW, der 2.7 Liter von Porsche usw. ausgezeichnet. Fakt ist, dass hier durch die Bank an Marken herumkritisiert wird, die aber wenigstens in irgendeiner Sparte glänzen können, was man eben von Honda nicht (mehr) behaupten kann. Ohne Innovation keine Auszeichnung, ohne Auszeichnung kein Auffallen und ohne Auffallen keine Verkäufe.

Jap, einige Händler holen sich schon Fremdmarken ins Haus, um wieder Autos verkaufen zu können.

Nein, das kann nicht sein. Schließlich sttreichen hier einige schon Marken wie Audi und BMW von Listen, weil sie nicht annähernd dem Accord das Wasser reichen können. :wall: Vielleicht könntest du mir mal bei dem ganzen Ausschließen erklären, warum jegliche Engine of the Year, World Car usw. Awards an alle diese "schlechten" Marken gehen? Ich denke, man sollte mal schlichtweg auf dem Teppich bleiben.

Einige, die hier so über Koreaner und überhaupt alles ausser Honda schimpfen, würde ich gern mal sehen, wenn es darum geht sich ein neues Auto zu kaufen. Damit meine ich keinen 10 Jahre alten Accord, den man dann über alles loben und rechtfertigen möchte. Ich meine mal ein recht neues Auto, auch meinetwegen einen Jahreswagen. Die, die hier von "pipi aus den Augen wischen" reden oder ähnliches, haben wahrscheinlich noch nie in einem Auto gesessen, was mal etwas jünger ist. Aber es ist sicherlich vieeeel leichter wieder in seine alte Schlurre zu steigen, die man trotzdem 8 Jahre abzahlen muss und dabei mit dem Finger auf andere zu zeigen, weil man ja - ohooo- einen Honda fährt, in welchen die 5 Vorbesitzer schon 200.000 km reingepupst haben. Das unterstützt genau das Bild des Clientel, was sich hier bei uns derzeit die ganzen CL Accords kauft, weil sie jetzt gut 10 Jahre alt und billig sind. Aufkleber drauf, Fenster runter, die Mc Hammer 50000 Watt Endstufe mit der Magnat-Bassrolle am Anschlag. Da kann man sich dann gleich bei den Möchte-Gern-Audi-Fahrern anstellen, die sich diese hässlichen alten A8 Kisten kaufen mit 1 Mio. Kilometern, nur um mal A8 gefahren zu sein. Ich hab den HYUNDAI aus Überzeugung gekauft, weil mir Preis-Leistung entsprochen hat. Mir ists vollkommen WURST, was der in 5 Jahren bringt. Denn abgezahlt war er beim Kauf.

Ich denke, gerade weil du eine nagelneue Kupplung hast, brauchst du dir keine Gedanken machen. Meine Kupplung beim Accord Diesel hat nicht nur einmal gestunken. Auch hat sie ein oder zweimal rückwärts bergauf mit 1500kg am Haken rangieren müssen, bis die Kupplung gequalmt hat. Der Gute hatte mühelos knapp 170.000km auf der Uhr. Die Kupplung wird also das Auto dann jetzt locker überleben, denke ich :) Fahr mit wenig Gas an, 1000 Umdrehungen reichen da locker.

Kann ich nicht verstehen. Hatte nun beide zum Vergleich und hab mein aktuelle Wahl gerade wegen des Innenraums getroffen.

Daran sieht man mal, wie arrogant engstirnig einige Leute sind. Das erinnert mich an Diskussionen bei Motortalk usw. im Audi und BMW Bereich. Nur dass die Leute dann tatsächlich in einen A6 oder 5er steigen, statt nur so zu tun und am Ende in genauso einen Reiskocher zu steigen. :wall::wall:

Schon dass sich der Händler Kia ins Haus holt, zeigt, dass er seine Autos dringend verkaufen muss. Denn mit 7 Jahren Garantie, kommen auch 7 Jahre Wartungsverträge. Daran verdient dann der Händler auch kräftig mit. Die Aussage, dass seine Zweitmarke mit seiner (bis jetzt) Erstmarke nicht mitkommt, zeugt natürlich von Strategie, denn sonst hättest du ja auch den günstigeren Kia, mit mehr Garantie kaufen können. Dann wäre der Honda natürlich wieder stehen geblieben und wir hätten genau das, was einige, inkl. mir, versuchen hier zu sagen. Die Rabatte in Verbindung mit der neuen Marke bestätigen genau das Kaufverhalten der Bevölkerung. Den Accord nimmt keiner, weil zu teuer und zu wenig Leistung bei dem Preis, stattdessen gibt es jetzt beim Honda Händler Kia Modelle. Es würde mich nicht wundern, wenn seine Erstmarke umgehend zur Zweitmarke wird, denn am Ende will auch ein Händler Geld verdienen. 30% Rabatt würde kein Händler geben, wenn er nicht absolute Ladenhüter stehen hätte. Für dich natürlich ein riesen Glück :) :D

Wenn du tatsächlich knapp 30% Rabatt bekommen hast, geht es dem Händler wirklich schlecht. Das ist deutlich über dem Rabatt für einen EU-Reimport, wo Honda so um die 15% bis max 20% unter deutscher Liste importiert wird. Also entweder flunkerst du, oder du hast ein riesen Schnäppchen gemacht. Aber selbst bei 30% Rabatt, bin ich rechnerisch noch bei gut 30t €, dafür bekommst du bei anderen Marken definitiv Alternativen, zusätzlich schon mit Navi, Safety-Paket und Premium-Sound. Wo nimmst du denn bitte die 30t € her? Wenn ich mir den Accord Tourer mit dem Diese als EXE im Netz aufrufe, komme ich auf einen Listenpreis ohne Farbe, Navi oder andere Gimmicks (und das bei "Executive") auf einen Listenpreis von 37.430€, also kannst du ja mal locker 40t € anlegen. Keine Ahnung, wo du deinen Vergleich hernimmst. Und da liegt doch das Problem, man will sich bei Honda von den "Billig-Asiaten" abheben, vor allem preislich, um sich selbst zu einem Premium Produkt zu machen, was man aber leider nicht ist. Mal abgesehen davon drehen Kia und Co. an der gleichen Preisschraube. Für den Preis meines IX hätte ich auch einen CRV kaufen können, nur nicht mit der Austattung.

Ich denke, dass sich Honda gerade in der 8ten Accord Generation ziemlich auf den Namen verlassen hat, der gerade in Deutschland - dem weltweiten Automobilland - nicht ausreicht, um Käufer anderer Marken abzuwerben. Für jemanden, der von einer deutschen Marke zu einem Asiaten wechseln möchte, spielt es kaum eine Rolle, welches asiatische Emblem auf der Haube thront. Gerade der Deutsche geht los und vegleicht die Preise mit der Leistung. Und wenn sich dieser objektive Käufer die Mittelklasse verschiedener Marken anschaut, ob es ein Avensis, i40, oder Kia Optima ist und sieht eine Klasse Optik, super Ausstattung und dazu bspw. 5000€ Preisdifferenz zum Honda, ist es ein Leichtes vorherzusagen, welches Auto er NICHT kauft. Dann könnte es noch der Händler mit satten Rabatten richten, was aber auch nicht der Fall ist.

Da muss man sich doch aber fragen, warum die Absatz-, Verkaufs, und Neuzulassungszahlen der Kia/Hyundai-Group explodieren, während die achso qualitativ höherwertigen asiatischen Marken sich an Ihrer eigenen Modellpaletten verschlucken. Das ist aber ein anderer Schuh und ich möchte hier dazu keine Grundsatzdiskussion lostreten. Ich habe aber bei dem mittlerweile 4 Jahre alten Alltags-Hyundai meiner Eltern noch keinen Rost gesichtet. Ich weiß ja nicht, was bei deiner Familie so an Modellen herumstand, aber die Jungs aus Südkorea haben ihre Hausaufgaben mittlerweile gemacht, sehr viel anders als zugegeben in den 90ern bei Kia oder 80ern bei Hyundai. Die Kunst bestand wohl im Aufholen ohne überholen, wobei ich das als Ansichtssache hinstelle.

Pah, ich hab auch diesen SUV, Baugleich mit dem Kia Sportage, gleich Basis, gleicher Motor. 184 PS, Allrad und fahre ihn derzeit um die 7 Liter. 10-12 Liter mit Anhänger. Die Automatik-Version wird im Schnitt bei 8 Litern bewegt. Keine Ahnung, was dein Kumpel da fährt, aber mein Accord hat mit knapp 50 PS weniger und halben Cw-Wert genausoviel verbraucht. :) Und selbst wenn er das doppelte säuft, für die "10k weniger", die du meintest, kann ich laaaaaange Tanken auch bei 2€ den Liter :) :D Ich würde auch keinen Gebrauchten kaufen, der 2 Jahre alt schon mit sichtbarem Rost im Schaufenster steht. Mal ehrlich, wer würde das ÜBERHAUPT? Da stellt man sich doch die Frage, wie der nach 10 Jahren aussieht. Winter im FLachland hin oder her, ich möchte wirklich bezweifeln, dass im Gebirge mehr Salz auf den Straßen ist als zum Beispiel iauf den Hauptstadt-Autobahnen. Schon allein durch das Verkehrsaufkommen wird um Großstädte mal lieber etwas mehr als zu wenig gesalzt. Ich denke also schon, dass Honda da etwas nachgelassen hat. Mein CN2 sah eigentlich ringsrum noch ganz gut aus, hat aber, wie Accord06 dschon schrieb auch viel Pflege genossen, Unterbodenversiegelung, Hartwachs mehrmals im Jahr usw.